8. Navedite kljucne pojmove homerskog doba koji su eticki relevantni Flashcards
§Gde nalazimo ovaj pojam - ατη? (ide sa dve crtice iznad)
Nalazimo ga u homerovskim spisima i moze nam pomoci pri odredjivanju tadasnjeg pojma etike.
Kako odredjujemo pojam ατη?
Moze se odrediti kao bozansko zaslepljenje ili uskusenje.
Sta se objasnjava dejstvom ατη?
Objasnjava se Agamemnonovo ponasanje kada Ahileju otim devojku.
To tvrdi i sam Agamemnom ali prihvata i Ahilej.
Kako na ovom mestu razumevamo ατη?
To ne treba shvatiti kao pokusaj opravdavanja i izbegavanja krivice vec takvoj interpretaciji nema ni mesta jer dobro znamo da kod starih Grka namera uopste nije bila bitna - jedino sto se racunalo bilo je samo delo.
Da li se ατη vezuje samo za prestupe koji imaju eticku konotaciju? Primer?
Ne, ono se ne vezuje samo za prestupe koji imaju eticku konotaciju.
Tako kada Automedont nerazumno odluci da pokusa da udvostruci broj bojnih kola iako za to nema dovoljno ljudstva prijatelj ga upita koji mu je bog u srce bacio zaludnu misao i uzeo mu zdrav razum.
Da li je ατη predstavljala samo kaznu? Primer?
Ne, ona nije predstavljala samo kaznu.
Kada se Agastrof nepaznjom udaljio od svojih bojnih kola i bio ubijen ατη nije predstavljala kaznu za nepaznju vec je sama nepaznja bila ατη i njen rezultat.
Da li ατη moze da deluje kao nesrecan slucaj?
Da moze, recimo kada je Odisej zadremao i tako omogucio svojim drugovima da zakolju vola koji se nije smeo zaklati.
Naravno, u tome sto je zadremao nije bilo nikakve moralne krivice ili nekakvog etickog prestupa pa ipak to je bilo dejstvo ατη.
Sta kaze u Ilijadi?
Tamo je Zevs jedini koji je uzrok ατη i stoga je ona alegorijski opisana kao njegova najstarija kci.
U sta se na kraju razvio ovaj pojam?
On je imao razvoj od pomracenosti i nesrecnog slucaja do toga da je na kraju shvacen kao kazna koja dovodi do psihickih i fizickih nedaca, obmana koja mami gresnika.
Zasto je i kada uveden ovaj pojam - μοίρα?
On je uveden kasnije da bi se opisala situacija u kojoj dolazi do neke nesrece za koju se kauzalni lanac ne moze uspostaviti.
Kako je personifikovana μοίρα (odnosno mojre)?
Kao boginje (uvek u mnozini) i one su cuvarke poretka svega kome se cak i bogovi moraju prikloniti.
Da li su ljudi homerovskog doba deterministi?
U jednu ruku da ili u jednu ruku i ne, bilo je cudno pitati ih da li su deterministi ili ne.
Oni su naprosto razlikovali normalna dogadjanja od onih za koje su smatrali da ih uzrokuje ate (ati).
Kako su ljudi homerovskog doba posmatrali dogadjaje?
Cesto su ih posmatrali kao dvostruko uzrokovane.
Tako Patroklo zan da je za njegovu smrt kriv covek Euforg, ali je indirektni uzrocnik za njega Apolon.
Kako se μοίρα moze jos shvatiti?
Ona moze biti poistovecena sa voljom nekog boga ili recimo tumacena kao licna sudbina, ali je ona pre svega cuvarka ili personifikacija opsteg poretka svega, to jest opsteg poretka i zakonitosti koje vladaju oduvek, svima i svugde.
Ko su izvrsitelji i sprovoditelji μοίρα?
Erinije - έρινύες
Ko su έρινύες (erinije)?
To su mitoloska bica koja obezbedjuju da mojra bude ispunjena. Ali one ne sprovode samo neki plan sudbine, vec su one i neka vrsta izvrsnog cuvara opsteg poretka koji je izjednacen sa mojrom.
Sta rade erinije Ahilu?
One sprecavaju njegovog konja da govori jer nije u skladu sa mojrom da konj govori.
Sta kaze Heraklit?
On kaze da su one cak zaduzene za to da Sunce ne prekoraci mere koje su mu zadate.
Kako erinije deluju na etiku?
One utvrdjuju poredak kako na nivou kosmologije tako i na nivou drustvenih odnosa, dakle etike.
Da li ljudi mogu dozvati erinije?
Da, prijatelji, rodjaci, roditelji i drugi mogu dozvati erinije buduci da imaju svoje mojre u slucaju da su njihova prava ugrozena.
Sta imamo kod Eshila?
Kod njega su mojre te koje osudjuju ate (ati).
Kako treba shvatiti kompleks mojre - erinije - ate?
Izgleda da je ovo kompleks koji ima svoje duboke korene i postojao je i pre nego sto je ate dodeljena Zevsu.
U svakom slucaju izgleda da ih vise treba shvatiti u smislu neke univerzalne kosmolosko-eticke pravde i zakonitosti.
