2.2 Survol de la mythologie grecque et romaine

Question 1

Omniprésence/importance du mythe. Rôles

Answer 1

• Rôle central dans l’éducation
○ Modèles et anti-modèles dans les mythes : gens qu’on doit imiter et d’autres des avertissements

• Facteur de cohésion sociale 
	○ Politique restrictive mais Tout le monde était concerné dans la mythologie !!!!
	○ Permet de rallier les gens : fêtes religieuses : Trève = pas de guerre pendant fêtes religieuses
	○ Jeux Olympiques : rivalité entre cités pour compétitionner
	○ Peuple se tient ensemble

• Permet de donner un sens à ce que l’être humain vit On répond aux grandes questions avec mythologie : création terre, cycle des saisons, d'où on vient, ....

Question 2

Surtout véhiculé par la tradition orale, il y a peu de sources écrites. Qu’est-ce que la tradition orale implique ?

Answer 2

Tradition orale : peu de sources écrites = cela implique qu’il y a plusieurs versions d’une même histoire et modifications des lignes du récit. Les mythes restent vivant avec tradition orale. Continue à changer, se transformer, peut gagner nouvelle signification

Question 3

Deux premières oeuvres écrites

Answer 3

Iliade et Odyssée, du poète Homère (8e siècle av. J.-C.)

Question 4

Qu’est-ce que Platon opposait

Answer 4

• Platon oppose le muthos et le logos
• Mythe vs Logique :
○ Platon méprisait la mythologie = imprécis, démontrait rien de spécifique, pas de démonstration de qqchose,
○ Important de préconiser la logique = démonstration de qqchose.
§ Critères d’argumentations qu’on doit respecter
§ Utilisait des histoires pour déployer sa logique. Mettait en scène son argumentation dans des dialogues.

Question 5

Deux courants religieux principaux. Chez qui ils étaient populaires ?

Answer 5

• Religion olympienne
  
  • Culte des dieux olympiens, avec Zeus comme figure principale : Religion très populaire dans classes moyennes et aisées
  • Populaire dans les classes moyenne et aisée
• Orphisme
  
  • Idée de la transmigration de l’âme à travers un cycle de réincarnations : Orphisme populaire chez les pauvres : vit plus difficile donc croire en réincarnation = encourageant

Populaire dans les classes plus pauvres de la société

Question 6

Théogonie (selon Hésiode) : comment était expliqué la création du monde

Answer 6

Chaos originel

• Création du monde à partir du divin
  
  • ON PARTAIT D’UN TOUT INDIFFÉRENCÉ POUR SE RENDRE À UN MONDE DIFFÉRENCIÉ. EXPLIQUER LA NATURE DU MONDE EN TOUT ET SE DÉPLOIE PEU À PEU VERS TOUT CE QUI EXISTE.
  • CHAOS PRIMITIF PAS TJRS DÉCRIT DE LA MÊME FAÇON : POINT DE CHAOS POUR SE DÉPLOYER ENSUITE DE DIFFÉRENTES FAÇONS. PROCESSUS DE CRÉATION DU MONDE DIFFÉRENT DE LA GÉNÈSE. PAS UN DIEU TOUT PUISSANT QUI CRÉER LE MONDE. C’EST MASSE INDIFFÉRENCIÉE QUI SE PRÉCISE DANS SON DÉPLOIEMENT. AU FIL DE CE DÉPLOIEMENT : DIVINITÉS SPÉCIFIQUES AVEC FORME HUMAINE
  • CHAOS AU DÉPART

Question 7

Quel était le point commun des deux théologies

Answer 7

mise en ordre d’un chaos primitif et non une création à partir de rien

MÊMES PRINCIPE DE CRÉATION DU MONDE. C’EST DIFFÉRENT QUE DANS LE MONOTHÉISME OÙ DIEU TOUT PUISSANT CRÉÉ LE MONDE

1. LE MONDE N’EST PAS CRÉÉ À PARTIR DE RIEN PAR DIVINITÉ TOUTE PUISSANTE. LE CHAOS N’A PAS DE CONSCIENCE OMNIPOTENTE
2. LE CHAOS EST VAGUE ET IMPRÉCIS ET PLUS ON DESCEND, VERS REPRÉSENTATIONS DES CHOSES DU MONDE AVEC FORME HUMAINE, PLUS ON À AFFAIRE À DES DIVINITÉS AVEC FORME HUMAINE

Question 8

Qu’est-ce qui est arrivé à la culture grecque quand les romains sont devenus puissants

Answer 8

LES MYTHES GRECS ONT LEUR ÉQUIVALENT ROMAIN. LES ROMAINS ONT ÉTÉ TRÈS INFLUENCÉ PAR LES GRECS ET QUAND LES ROMAINS SONT DEVENUS PUISSANTS, CULTURE GRECQUE PLUS FORTE PCQ IL SE SONT INFLUENCÉ DE CELLE-CI POUR DEVENIR PLUS PUISSANTE

Question 9

Quelle est l’idée centrale du mythe : la mutilation d’Ouranos

Answer 9

RACONTE LE PASSAGE DE L’AMOUR DANS LA VIOLENCE, CONTRAINTE À L’AMOUR PAR LA SÉDUCTION. POURQUOI ? DANS LE RAPPORT INITIAL : UNION FORCÉE SANS FIN. PUIS : À PARTIR MUTILATION D’OURANOS : PRINCIPE MASCULIN (ÉROS) EST COMPLÉTÉ PAR PRINCIPE FÉMININ (APHRODITE)

Question 10

Quelle est l’idée centrale du mythe : L’avènement de Zeus et des dieux olympiens

Answer 10

PASSAGE DE LA TYRANNIE AU POUVOIR PARTAGÉ, « DÉMOCRACIE », COMME DANS LA GRÈCE ANTIQUE

Question 11

Quelle est l’idée centrale du mythe : Le rapt (enlèvement) de Perséphone

Answer 11

1. EXPLIQUE COMMENT LES SAISONS SE CRÉENT. CYCLES DES SAISONS AVEC L’ENLÈVEMENT DE PERSÉPHONE
2. PERSÉPHONE PORTEUR D’ESPOIR : VIT DISPARAIT ET RÉAPPARAIT. VIE APRÈS LA MORT POSSIBLE. ON RENAIT DE NOS CENDRE : ESPOIRT VIT APRÈS LA MORT

Question 12

Quelle est l’idée centrale du mythe : Prométhée et le vol du feu céleste & Pandore, responsable de la condition humaine

Answer 12

• Prométhée et Pandore : Dans la mythologie et grèce antique : les femmes n’avaient pas un rôle intéressant. Les hommes gouvernaient. Divinités puissantes = hommes. Rôle de la femme a peu de valeur dans société grecque et mythologie. Certaines déesses puissantes en exceptions : Athena et Aphrodite.

Question 13

Quelle est l’idée centrale du mythe : L’inévitable destin d’Œdipe

Answer 13

ON NE PEUT PAS ÉCHAPPER À SON DESTIN : PRINCIPE DE RÉPÉTITION. ON N’ÉCHAPPE PAS AU DESTIN.

MIEUT VAUT CONNAÎTRE SON PASSÉ, SES ORIGINES : Oedipe aurait peut-être pu échapper à son destin si il avait connu ses parents. Si il avait été au courant : pas de meurtre du père et pas épouses sa mère

Question 14

Quelle est l’idée centrale du mythe : La métamorphose de Narcisse

Answer 14

○ MIEUT VAUT PRENDRE LE RISQUE D’AIMER QQN D’AUTRE, QUE SIMPLEMENT S’AIMER SOIT MÊME

L’AMOUR UNIQUEMENT DE SOI EST MORTEL

Question 15

Sysyphe : lien avec Camus

Answer 15

Répétition éternelle, on la roule et roule de l’autre côté, sans progrès. Répétition de l’identique. Camus : la vie est absurde, n’a pas de sens en soi. Ce que Sisyphe devait faire n’avait pas de sens. Il faut éviter le suicide : pas une position acceptable, il faut préconiser la révolte. Le mythe grec a inspiré des philosophes proches de notre époque. Les mythes encore aujourd’hui inspire divers auteurs

Question 16

Quelle est l’idée centrale des Suppliciés (Tantale, Sisyphe et Danaïdes)

Answer 16

SI ON DÉSOBÉI, COMMET QQCHOSE DE GRAVE, IL VA Y AVOIR UNE PUNITION. POUR TENIR LES GENS DANS LE DROIT CHEMIN. RESPECTER LE DROIT CHEMIN SINON TERRIBLE. DÉSOBÉISSANCE DES DIEUX EST DANGEUREUSE.

Question 17

Quelle est l’idée centrale chez les héros (Thésée, Persée, Héraclès)

Answer 17

ONT VÉCU DES EXPLOITS MAIS AUSSI DES FINS HORRIBLES. ILS EN ONT BAVÉ UN COUP. POUR CERTAINS HÉROS : EXPLOITS À LA HAUTEUR DES DIEUX MAIS ONT EU À SOUFFRIR À L’EXTRÊME

Question 18

Quel est le message dans l’extrait de l’Odyssée, du poète Homère concernant Achille

Answer 18

ACHILLE A REGRETTÉ SA VIE COURTE ET GLORIEUSE. AURAIT PRÉFÉRÉ LONGUE ET NORMALE. CE QUE ÇA DIT : MIEUX VAUT UNE VIE SIMPLE, MODESTE, HUMILITÉ, PROFITER DE SA VIE TERRESTRE EST MIEUX QUE DE VIVRE UNE GLOIRE QUELCONQUE. EST-CE QUE ÇA VAUT VRAIMENT LE COUP QUE DE VIVRE LA GLOIRE ET LES RÉCOMPENSES……..

Question 19

Les récits mythologiques ne sont pas….

La mythe vs la science, la religion et la philosophie

Answer 19

• des discours formalisés comme dans la prose scientifique : On suit des étapes précises dans la prose scientifique mais pas dans les récits mythologiques
  
  • des énoncés dogmatiques comme dans certaines rhétoriques religieuses : religieuse : on énonce ce qui est vrai, faux, obligation à croire.

des démonstrations rigoureuses fondées sur des arguments comme dans la philosophie

Toutefois, les récits mythologiques – à l’instar de la science, de la religion et de la philosophie -
offrent des interprétations sur la nature de l’univers et de l’existence… mais ils s’en distinguent
de part la reconnaissance de vérités relatives et non de vérités absolues
Vérité relative : on interprète les récits mythologiques, on offre notre lecture.

Question 20

Qu’est-ce qui arrive quand un mythe a une interprétation définitive

Answer 20

• Puisque la personne qui écoute ou lit le récit a sa propre subjectivité et son propre désir, le récit pourra, à son contact, épouser une nouvelle forme et se transformer
  
  • Dès qu’on le transmet un mythe, on offre une opportunité de se transformer par le biais de chaque subjectivité
• Par conséquent, une interprétation qui se veut définitive (ou, encore, une version « officielle » d’un récit) vient par le fait même figer le sens latent et l’empêche de poursuivre cette transformation
  
  • LE MYTHE RESTE VIVANT TANT QU’IL SE TRANSFORME, TANT QU’IL CHANGE. LE MYTHE VA CONTINUER À SE TRANSFORMER PCQ PAS UNE SEULE ET MÊME VERSION. DÈS QU’ON DIT QU’IL Y A UNE VERSION OFFICIELLE, LE MYTHE CESSES DE GRANDIR ET DE SE TRANSFORMER
  • TRANSFORMATION DU SENS LATENT AUSSI POSSIBLE. QUAND LE MYTHE CONTINUE À SE TRANSFORMER LE SENS LATENT AUSSI PEUT CHANGER EN PLUS DES FAITS. SANS LA TRANSFORMATION = HISTOIRE STATIQUE

Question 21

Quelles sont les raisons du déclin de la mythologie et de la religion polythéiste dans la culture occidentale. vs monothéiste chrétien

Answer 21

• Peu rassurantes par rapport à la mort et l’angoisse qu’elle suscite
○ Pas encourageant. Les destins heureux ne sont pas la norme. Angoisse de la mort incite les gens à faire pleins de choses pour compenser ça
• La pluralité des cultes polythéistes a pu entraver l’expansion des empires
○ Chez les grecs et romains : tolérance pour les différents cultes. Autres dieux et divinités dans locaux. Polythéisme permet d’autres cultes : différentes divinités. Certaine forme d’ouverture. : nuit à la cohésion, à l’ensemble. COMME SI TT LE MONDE SUIVAIENT DES POINTS DE RÉFÉRENCES DIFFÉRENTS, NUIT À LA COHÉSION, À L’IDENTITÉ COLLECTIVE
Le monothéisme chrétien, dont nous reparlerons, a permis de fédérer les peuples, notamment par la force et la peur…
○ Il n’y a qu’un culte valable : unification de la religion et du peuple. Favorise identité collective
○ MONOTHÉISME CHRÉTIEN INTOLÉRANT AUX AUTRES CULTES