Reconnaissance objet (1) Flashcards
Que font les capacités sensorielles ?
Une décomposition de la scène visuelle en propriétés primitives
Qeske l’akinetopsie ?
Rare, patient ne voit plus le mvmt —> lésion de V5/MT ( voie dorsale)
Qesk’il faut pour induire une akinetopsie?
V5 est bilatérale, les champs récepteurs larges => onc pour induire un déficit, besoin d’une lésion bilatérale
Dans quel voie se trouve la lésion de V5 chez akinetopsie?
Voie dorsale + au niveau occipito pariétal
Qeske l’achromatopsie ?
Lésion de V4-> ne voit plus les couleurs —> peut être unilatérale
Exp singe : détection du mvmt - influencé par micros stimulations dans aire MT/V5
On met singe en face d’écran et on lui apprend à bouger yeux en fonction des points dans stimulus ( saccades vers haut ou bas
Micro stimulations pendant stimulus ambigüe-> On biaise réponse
Quel résultat ?
Sans biais : quand 0 info sur direction mvmt -> perf au niveau de chance
A 0 stimulation de MT/V5 -> fréquence de réponse du singe vers un des 2 choix -> ex: si mvmt en haut à droite -> il répond en haut à droite et pareil pour si à gauche le mvmt -> neurone spécialisé pour mvmt en haut à droite va déchargé si mvmt à droite dans récepteurs
A 80% singe dit qu’il voit du mvmt en haut à droite car on a stimulé neurones qui code pour en haut à droite -> singe choisit la direction préférée du neurone stimulé ( dans champs récepteurs)
Biais : 0 mvmt , illusion de mvmt dans direction du mvmt codé par neurone stimulé => hallucine, il voit du mvmt à droite même si 0 mvmt
Exp: TMS sur V5 humain
On présente point bougeant de manière :
- aléatoire
- mvmt préférée
On stimule MT/V5 -> mini deficit normalement
Tache : reporter direction du mvmt
Quel résultat ?
On a déficit à reconnaître si mvmt va à droite ou gauche —> + d’erreurs
Exp: TMS over V5/MT
Effet sur V5/MT quand stimule 150 ms après présentation visuelle : pk?
Pourquoi y’a un effet 100 ma avant stimulus ?
150 ms car on a le + grand signal , c’est le temps que info prend pour arriver à MT/V5
Pk effet 100 ms avant ? :
- Effet attentionnel —> attention pas au bon endroit / effet + fort quand on stimule champs récepteurs grands
- Propagation feed-back de la stimulation TMS vers V1 -> MT et V1 = relies -> MT reçoit projection de V1 et envoie lui même projection vers V1 -> activation de V1 peut perturber codage du signal une fois que stimulus est présenté
Qeske la technique de soustraction?
Soustraire 2 conditions
Technique de soustraction pour aire de couleur :
- > On présente stimulus avec même luminance mais couleurs diff ( blancs et couleurs)
- > Technique de soustraction pour aire mvmt
Quel résultat ?
V4-V3 => Color - Gray
V5/ HMT => Moving - Static
V1/V2 => Moving or color - blank
Qeski fait qu’on a V1-V2?
La couleur blanche
Quelles sont les 5 propriétés de FMRI ?
- pratique
- meilleur resolution spatiale ( 1-2 mm^ 3)
- SS tested repeatedly
- images anatomiques
- meilleure résolution temporale (1-2 sec)
Quelles sont les 5 propriétés du PET?
- rare
- 5-10 mm^3
- radioactivité
- data plotted on standard brain template
- 40 sec
Quelle avantage du PET?
=> peut être plus direct
Comment sont les mesures du FMRI et Pet ?
Mesure indirecte de activité neurale -> basés sur métabolisme du sang
Explique la retinitopic mapping
Le mode physique est inversé dans V1, V2, V3 -> fissure calcarine
=> Chaque point d’hemi champs projette au controlatéral occipital lobe : en haut de scissure calcarine -> hemi champs visuel du bas et inversement
On a + de neurones dans fovea ( + de cortex) que périphérie
V1 = au centre ( fissure calcarine) et + on avance en avant, + neurones vont codes pour périphérie ( V3)
Y’a -t-il une ou plusieurs représentations du Chamoson visuel dans la retinotopic mapping?
Plusieurs -> plusieurs cartes retinotopiques
Chaque aire corticale code pour une partie du champs visuel
Dans retinotopic mapping, eske ce genre de cartes est normal chez May?
Non pas normale chez May, voie ventrale est touché, sa carte retinotopique n’a pas de degré de précision qu’on a !
C’est pas organisé de manière détaillé
Il y a des cartes retinotopiques le long de quelles 2 voies ?
Ventrale et dorsale
Qeski se passe avec la retinotopie au fur et à mesure qu’on s’éloigne de V1?
Champs récepteurs de plus en plus grand —> perte de retinotopie
Petits champs récepteurs dans V1
Exp rat : vision sans cortex primaire ?
Tache de localisation de la graine
Tache de discrimination de graine
Quel pb expérimentale ?
Quel résultat si lésion de V1/v2 ( 17-18) ?
Pb : c’est l’odeur, ils ont très bons odorat
Résultat :
- localisation intacte
- mauvaise discrimination
Exp rat : double dissociation
Qeski se passe si lésion du cortex visuel ?
Qeski se passe si lésion de Colliculus supérieur ?
- localisation intacte
- discrimination mauvaise
- localisation mauvaise
- discrimination intacte
Que monte exp de rat avec double dissociation ?
Ça montre que y’a capacité visuel qui reste mais qui passe pas par voie corticale mais sous corticale ( Colliculus Supérieur)
Si on a déficit d’une partie sous-corticale = impossible de faire quoi ?
À récupérer fonction, car - plastique
Quelles sont les propriétés de base que codent le cortex visuel?
Les pop-out => captent attention
Qeske les recherches sérielles des pop out ?
Quand on mélange propriétés ensemble : ça prend + de temps niveau cognitif, faut mettre propriétés qui ont codages et localisations diff ensemble
Perçoit-on toute l’info dans une scène visuelle ?
Non!
Exp : on demandé à sujet de visionner stimulus qui sont fait de cadrants verts, rouges et jaunes
Conditions :
- 5 Hz: lent - alternent de rouge et vert
- 30 Hz : rapide - couleurs fusionnent en jaunes/ blanc
- 5 HZ en subliminale ( pas assez de contraste pour être visible, vue comme jaune/blanc aussi)
On oppose la perception de sujet par rapport à info physique ( vert et rouge physique et jaune = illusion)
Quel résultat ?
Activation de V1, hV4 et VO
V1 et hV4 -> différencient les 3 conditions
hV4: activation dans 30 Hz -> sujet dit que jaune alors qu’on met rouge et vert => donc V4 pas responsable de couleur complètement ! ( voit info physique rouge et vert)
VO : suit le percent et non info visuelle
Notre perception des couleurs semble dictée par VO plutôt que les aires plus précoces ( notre perception est + dans VO que V4)
V1 repère 5 Hz très bien mais pas 30 Hz —> pas grand chose dans V1 car sensible à luminance
Exp: bloc chromatic et achromatic - Sans eyeborg:
On présente couleur ou control noir et blanc de même luminance et on regarde quel aires activés par ces stimulus sans eyeborg
Quel résultat ?
Système visuel voit juste V1 et V2 activé
=> Peu d’activation chez Neil dans sys visiel mais juste les 2 ( ça va pas dans toutes les aires visuelles)
=> Y’a pas mapping très clair , c.f May =>
Y’a pas réorganisation massive ou y’a une aire pour couleur mais il pense couleur !
Exp : stimulus masqué par carrés à motifs ;
Tache: Discrimination de l’orientation
Conditions : présentation brève et masquée ( 50 ms visible, 30 ms invisible )
Barres orientées :
- droite
- gauche
Décide V1, V2, V3 -> y’a t il assez d’info pour retrouver orientation même quand présentée pour 30 ms- cmpt au niveau de chance
Quel résultat ?
Assez d’infos dans V1, V2, V3 pour décoder orientation à 50 ms
Seulement dans V1, mais pas V2 et V3 a 33 ms
—> V1 contient toute l’info perdu dans V2 et V3 car faut accumulation de PA qui soit partagé et deviennent de manière convergente pour relayer signal ( PA va jusqu’à V1 à 33 ms mais après rien)
Les aires corticales primaires représente info sensorielle de façon + littérale ( info physique)
Eske les illusions d’optiques viennent de V1?
Non!
Exp: technique de soustraction ;
Tache: fixer au centre et reporter quand voit du mvmt
Conditions :
- Enigma pattern ( illusion) -> énergie physique + mvmt
- Pattern avec même luminance et orientation mais pas mvmt induit ( 0 illusion, juste mvmt physique)
Quel résultat ?
Activité dans MT/V5 quand le sujet perçoit du mvmt ( illusion )
-> Rien dans V1 -> recruté par ces 2 stimulus mais V1 pas sensible à info perçu
La stimulation des aires corticales induit …?
Différents percepts
Exp de stimulation a cerveau ouvert chez l’homme :
Qeski se passe quand on stimule voie ventrale ?
Elicitation d’une forme colorée chez patient ( V3/V4) et V0 aussi
Nous ne percevons pas tous la même chose :
Exp; illusion avec cercles -> effet de bordure, effets de colocalisation
Tache : quel est le plus grand cercle centrale ?
Quel résultat ?
Force de l’illusion est très variable :
-> + V1 est grand, + illusion est petite
Hypothèse : Grand V1, donc + de neurone donc + de champs récepteurs donc + de détails donc et - d’interaction entre parties voisines du champs visuel ( - d’illusion!! Car on arrive à décomposer et voir que les 2 cercles pareils)
À quel voie correspond le Magno?
Dorsal ( where)
À quel voie correspond le Parvo?
Ventrale ( what)
Tout le long de cortex temporâle inférieur, ( voie ventral) y’a quoi?
Diff cell qui répondent à diff objets
Le cortex temporal inférieur ( voir ventrale) a une grande sélectivité pour ?
Et peu de sélectivité pour ?
L’identité
Pour localisation spatiale dans champs visuel
Comment sont les champs récepteurs du cortex temporal inférieur ?
Larges , qui couvrent tjrs la fovea et sont souvent bilatéraux
Exp : voie ventrale -> cortex temporo inférieur
Sur singe: on envoie image :
- œil droit -> visage
- œil gauche -> stardust
Quel résultat ?
On voit neurones qui codent pour visage dans le droit -> neurone voit visage avant que singe réponde ( cells envoie PA avant de changer d’image)
Neurones dans voie ventral = spécialisé dans identités ( ici visages
Quelles 2 aires contient le cortex occipito pareil ? ( voie dorsale)
- Aire MT/V5 - movement objets
- Aires pariétales pour position dans espace
Le cortex occipito pariétal ( voie dorsale ) a peu de sélectivité pour …?
Identité des objets
Comment sont les champs récepteurs du cortex occipito pariétal ( voie dorsale) ?
Large mais parfois que gauche, que droite ou sans la fovea
Exp: on présente 2 images :
Tache de matching :
- what : objets mène ou diff ?
- where : locations même ou diff ?
Exp = méthode de soustraction
Quel résultat ?
Pour tache d’objet ( what ) -> + d’activation des voies ventrales
Pour tache de localisation ( where) -> + d’activation dans voie dorsale/ pariétal
Le where correspond a quel voie?
Dorsale
Le what correspond a quel voie ?
Ventrale
Quels lobes correspondent à la voie du where ?
Lobe pariétal et frontal à droite
Quels lobe correspond à la voie du what ?
Lobes bilatéraux occipitaux et temporaux
Patient D.F: dissociation entre action et reconnaissance d’objet
Tache : matcher orientation de carte avec fente
Tache : insérer carte dans fente
Quel résultat ?
Déficit dans tache de match
Intacte pour réaliser action correspondante
Quelle est la lésion de DF?
Lésion du cortex occipital ventral, latéral ( LOC)
=> pb pour identifié identité des objets
Exp : Définir Loc chez sain
Tache : reconnaître objets
Présentation d’un objet après l’autre et doit appuyer si c’est un outil par ex
Conditions :
- objet vs meme fréquences spatiales mais combinées différemment
Quel résultat ?
On voit pas V1 car V1 est active dans les 2 conditions mais de manière diff
=> activation de LOC
Exp :
Tache : objet présent/ absent
Conditions :
- écran de bruit blanc
- objet défini par movement ( mvmt de points)
- objet défini par contraste
- écran avec direction de mvmt ( mais pas objet)
Quel résultat ?
Activation de LOC quand un objet est perçu —> faut mvmt et contraste ( pas juste mvmt )
Percevoir objetS = spécialisation de LOC
Le patient JS aussi a un déficit de what avec preservation de comment/action mais la lésion est médiale dans cortex occipital ventral : maybe more than LOC needed for what :
Qu’est ce que ça suggère?
Que y’a +++ aires corticales responsables de codage de identité des objets et pas juste LOC
Qeske l’agnosie visuelle ?
On peut pas nommer objets en vue mais avec le touché ou senti oui
Bonnes acuités visuelle et perception des couleurs
Quelle est la lésion de l’agnosie visuelle ?
Lésion bilatérale du cortex occipital ventral
Qeske le optic axia?
On peut nommer objets en vue et voir les objets
-> Bonne acuité visuelle et perception des couleurs
Qesk’un patient avec optic axia arrive pas à faire ?
N’arrive pas à faire le geste nécessaire et au bon endroit pour attraper objets
Quelle est la lésion de optic axia ?
Lésion du cortex parietale supérieur à droite
dorsale
Que faut-il vérifier dans les agnosies ?
Que c’est pas un pb de mémoire ni un pb de vision
Exp: dissociation quoi vs comment /ou?
Tache : regarder une vidéo d’une main soit gauche soit droite qui attrape objets
Conditions :
Tache 1: action: Juger nb de doigt qui font contact avec objet
Tache 2: identification, nommer objet
Quel résultat ?
Y’a-t-il des biais hémisphérique au sein de voie dorsale ou ventrale ?
Tache d’action: activation voie dorsale -> latéralisation + forte
Tache d’identification : activation dans voie ventrale
Tache action > tache identification -> + d’activation à droite
Pour biais : Voie dorsale -> latéralisation en fonction de mains : pariétal gauche + actif pour main droite que gauche
Voie ventral -> latéralisation en fonction de objet -> temporal droit + actif pour objet à gauche ( même si main droite) que à droite
Le cortex pariétal droit semble coder à la fois hemichamps droit et gauche
Et pour le gauche ?
Code seulement pour droit
cette asymétrie existe pas pour voie ventral
Que signifie reconnaître un objet ?
Conclusion
La reconnaissance des objets ( RO) est un pb complexe
On ne comprend pas encore très bien comment ça marche ( sinon on aurait des machines qui seraient capables de reconnaître toutes sciences visuelles )
Comment reconnaît-on cette image comment une bicyclette - quel étale de traitement de l’info?
Décomposition en propriétés primitives
Les propriétés sont diff selon point de vue -> propriétés sont diff à décoder selon si de face ou vu d’en haut par ex
=> Notre cortex a donc représentation agile pour remettre morceaux d’infos ensemble
Eske May est capable de remettre les propriétés décodées ensemble ?
Non!
Les propriétés primitives qui peuvent être extraites dépendent du point de vu :
Les représentations des objets qu’on a en mémoire dépendent de quoi? (5)
- nos expériences - apprentissage
- illumination
- phénomènes occlusions ( May a pas ça)
- Distance
- Taille des objets
Si on présente un chien à moitié caché par un canapé à May: qeske V1 va voir?
V1 aura une coupure chez lui sur chien ( pas chez nous car on voit en continue car les champs récepteurs vont savoir que c’est pas chien coupé -> tout ça on a appris à assembler !
V1 voit juste info physique donc moitié de chien et canapé !
Que nous apprend cette double dissociation sur la manière dont le cerveau représente information ?
Conclusiono
Ces objets appartiennent à des catégories sémantiques différentes :
-> il y a pas une représentation spécifique dédiée par catégorie semantique
Ces objets mettent en œuvre des traitements différents :
-> Il y a représentation commune mais qui dépend du traitement de quel info est traité, la nature de l’info qui a été traité
Conclusion sur l’agnosie spécifique à une catégorie
Il faut être prudent quand on veut passer des données comportementales à l’organisation du cerveau ! Nos intuitions peuvent être trompeuses ( simulations ) —>
Si déficit à reconnaître fruit-> ça veut pas dire qu’il y a forcément une aire corticale dédié aux fruits
Il y’a de nombreux autres principes d’organisation qui sont possibles à part l’hypothèse évidente de diff en termes de catégories sémantiques
Au fur et à mesure qu’on devient expert dans qqch, on change nos représentations de nature -> on change traitement de l’info -> c’est pas traité de façon computationnel
Explique avec les ornithologues
Expert chez oiseaux , si lésion dans cortex infero temporal et —? perdent capacité à reconnaître oiseaux alors qu’ils arrivaient avant
Qeske la prosopagnosie?
Trouble spécifique de reconnaissances des visages lorsqu’ils sont présentés visuellement
( causé par des lésions cérébrales ou pour raisons génétiques )
La prosopagnosie est une catégorie d’agnosie ..?
Spécifique à une catégorie d’objet
Patient prosopagnosique:
Ou se trouve la lésion?
Quel dominance?
Cortex temporal inférieur
=> la plupart sont lésions bilatérales
Mais si lésion unilateral -> y’a dominance de représentation à droite ( FFA s’active + à droite)
Enregistrement chez singe :
Singe voit:
- visages
- formes
Quel résultat ?
2 aires spécialisées pour visages :
- STS ( sulcus temporel supérieur )
- FFA
On a réponses de visage et - de formes -> mais pas à tout les visages => spécialisé dans certains visages ( mais pas objets)
IRMf contrastant les réponses cérébrales à des images de visage vs des images d’autres objets
Exp: on présente
- des visages,
- objets
- visages avec parties en désordre
Quel résultat ?
Pour visages : réponse préférentielle pour les visages dans FFA, mais pas exclusive
Pour visages mélangés : y’a quand même réponse de FFA mais - prononcé, y’a + de réponses pour visages intactes
( FFA répond préférentiellement à visages mais peut répondre à autre choses)
Quelles sont les 4 contre-arguments à la question de si FFA est spécialisé dans traitement de visages ?
- Principe de parcimonie
- FFA répond en fait à tous les stimuli pour lesquels nous sommes expert
- La FFA répond en faite à toutes les catégories d’objets pour lesquelles la ressemblance physique entre objets au sein de cette catégorie soit très forte ( ex: difficulté de tâches)
- Les visages plus que d’autres objets font appel à un traitement holistique pour lequel FFA est spécialisé
Ex: ornithologues traitent pas oiseaux comme nous -> ils font traitement holistique -> leur permet d’être expert et ils ont donc changé leur manière de traiter info
Hypothèse : la reconnaissance des visages fait appel à un type de traitement d’info spécifique -> lequel ?
Visages traités de manière globale - holistique ( les alghoritimes utilisent la régularité qui se trouve chez visages )
Les autres objets sont traités de manière plus locale
Quelles sont les 3 propriétés du traitement holistique ?
- Rapide
- Automatique
- Spécifique
Quelles sont les 2 propriétés du traitement local?
- Lent ( integration)
- General
=> decomposition en details d’un objet , si on doit dessiner un nvx objet on le fera par ses détails, on arrivera pas à extraire forme globale
Quel est le pb du traitement holistique ?
C’est un traitement global alors que notre mémoire est pas globale -> on a mémoire pour details -> on décompose en priorités qu’il faut tout mettre ensemble après ( difficile pour objets nvx)
