Reconnaissance 2 Flashcards
Bcp d’infos sensorielles différentes correspondent au même objet:
A quoi fait référence la constance des objets ?
Au fait que nous pouvons reconnaître comme le même objet des images qui varient grandement par rapport :
- au point de vue
- illumination
- contexte et occlusion
- bruit/dégradation de image
Est ce que les diff propriétés dans constance d’objets ( point de vue, illumination etc( forme la même image sur rétine ?
Non, ça donne lieu à pas même PAS dans système visuel
=> y’a rien en commun entre diff point de vue d’une vélo et au niveau des neurones activés
Que doit-on faire dans la constance d’objet ?
Remettre ensemble les éléments grâce à des champs récepteurs + grands au fur et à mesure qu’on avance dans cortex temporale inférieur
Étude en IRMf chez sujets sains:
On exploite la répétition suppression effect : c’est quoi?
3 conditions :
- New objects ( pas de suppression effect)
- Diff view
- Same view
Répétition suppression effect : au fur et à mesure qu’on présente stimulus, - de PA car habituation -> donc - d’apport énergétique => neurones sensibles au changement arrêtent de décharger quand stimulus de façon répétée
Fusiforme gauche : représentations invariantes au point de vue - constance d’objets -> il y a habituation donc suggère que à été capable de faire constance d’objets
Fusiforme droit : représentation dépensantes du point de vue , s’habitué pas à diff vue , il a pas encore opéré constance d’objets => il est entrain de le faire ( traitement se fait ici)
Fait un résumé de ce qu’on obtient avec fusiforme droit et gauche
À gauche: + sensible aux changements de point de vue, constance d’objets est faite —> accès à représentation constantes de diff points de vue d’un même objet
À droite : c’est entrain de traiter —> quand changement de point de vue, ça réveille système et fait + d’activation par rapport à quand on change jamais de point de vue de même objet => prend info et met dans code constant et envoie par corps calleux à cortex gauche
Qeski est en jeu pour reconnaître les objets étant donnée cette grande variabilité dans les objets ?
Processus computationnels
Quelles sont les 2 manière de résoudre la variabilité des objets ?
- Stocker représentations différentes pour chaque expériences ( view dépendent représentations)
—> trace mnésique pour chaque vue
—> temps pour décider que 2 objets sont les mêmes augmentent quand angle entre point de vue augmente
- Extraire une représentation indépendante de toute la variabilité de surface ( view indépendant représentation) => on a représentation d’un prototype
=> On a un peu des 2 !
Quelles sont les 4 types d’agnosie ?
- Aperceptive
- Integrative
- Associative
- Spécifique a une catégorie
Qeske l’agnosie aperceptive ?
On a du mal à reconnaître objets dans vue dégradé ou sous point de vue bizarre
Quel est la lésion de l’agnosie aperceptive ?
Lésion unilateral : hemisphere droit
Quel est le rôle de l’hémisphère droit dans la RO selon Warrington?
Les aires postérieures de la voie ventrale de l’hémisphère droit permettent constance d’objet
Comment s’appelle l’étape de traitement de la constance d’objet ?
La categorisation perceptive -> on a juste prototype d’objet pas catégorie sémantique
Fusiforme droit est encore sensible à diff point de vue, c’est lui qui fait transformation => il prend info qui est encore sensible à diff point de vue et fait cette transformation -> la représentation de l’objet ne devient plus sensible au point de vue
Quels sont les pb de l’agnosie apperceptive?
Pas capable d’extraire des vues invariantes ,
De bien séparer les objets des uns des autres,
De comprendre qu’il y a relation de taille/ distances
=> May a ces pb!
Quelle serait l’hypothèse de l’agnosie aperceptive ?
Un trouble de constance d’objet , surtout quand infos visuelles = dégradées ou complexes ( ex: agrafeuse vu de devant)
Mais arrivent à reconnaître objets prototypiques, claires
Exp sur agnosie aperceptive :
Tache : indiquer si 2 images représentent le même objet - mesure du % de réponses correctes
Quel résultat ?
Les patients avec lésion hemi droit posterior = mauvais dans cette tache par rapport à patients qui ont même lésion mais dans hemi gauche
( pas juste pb de droite/gauche car patients anterior sont bons qu’on fasse tache à gauche ou droite )
Exp sur agnosie apperceptive:
Tache d’identification d’objet : extraire ombres pour reconnaître que c’est des chapeaux
Quel résultat ?
Les patients avec lésion hemi droit posterior = mauvais dans cette tache par rapport à patients qui ont même lésion mais dans hemi gauche
May = mauvais sur cette tache ( il déduit pas lux- ombre pour reconnaître )
Conclusion sur agnosie apperceptive
La partie postérieur de hemi droit joue rôle majeur dans constance d’objet et dans extraction de info nécessaire pour identifier objet à partir d’infos visuelles limitées —-> établi + perception prototypique
Qeske l’agnosie integrative ? ( Patient H.J.A)
On perçoit pas contours d’objet
Patient arrive pas a :
- nommer objet dans dessins (line drawing)
- reconnaître objets superposés
- sa procédure de recopiage de dessin est incohérente
Dans l’agnosie intégrative , qeske le patient arrive à faire ?
- nommer objet courants
- matcher des formes
- recopier figures simples
- matcher objets présentés de point de vue diff
Ex: patient H.J.A -> on lui présente un cercle avec 2 carrés
Qesk’il voit ?
Il voit lignes et trace ligne par rapport à continuation
Si on part de petits champs récepteurs et qu’on intègre, y’a des lignes qui sont mises de façon diff -> ex: V1 sensible aux barres orientées, à diff de courbes -> on part de représentation fait de petites lignes qu’on doit remettre ensembles/ composantes dans sys visuel et voie ventrale
=> Ces patients arrivent pas à faire ça!
Pk le processus d’assemblage des infos sensorielles est crucial?
Car les mêmes éléments sont présents mais donnent lieu à des objets totalement différents
Conclusion agnosie intégrative :
La reconnaissance d’objet procède d’un processus de construction ou des parties d’images sont intégrées pour former un percept complet
Quel est la lésion de l’agnosie intégrative ?
On sait pas vrm
Mais H.J.A : lésion ventrale postérieure droite
Le système visuel de enfant est pas complètement mature : pk?
Car fait pas traitement globale mais locale ( petits détails)
-> donc ça à sens que M est pas prêt à faire visage car car continue à se dev jusqu’à 12 ans
=> donc si lésion: déficit de reconnaissance des visages
May ne semble pas pouvoir faire abstraction de cette variabilité pour reconnaître comme un seul objet =>
Mais comment a-t-il résolue ce pb de constance d’objets ?
Par le touché !
Mais pas capable de réapprendre constance par système visuel ( ex; visages)
Agnosie aperceptive ou intégrative dans le cas de May?
Les 2 !
Il reconnaît objets comme ci c’était plein de petits morceaux qu’il essaie de remettre ensemble par son attention -> il fait inférence par rapport à ce qu’il connaît du monde et il arrive à déduire quel est l’objet ( mais ça prend trop de temps !)
Qeske l’agnosie associative ?
On perçoit contours et éléments d’un objet ( même visuellement dégradé ) mais il ne peut pas nommer objet ou dire à quoi il sert uniquement à partir de vision
=> on peut reconnaître objet présenté par d’autres modalités ( ex: touché)
C’est un peu comme voir de nvx objets
Exp: Agnosie associative:
Tache : colorer de manière cohérente objet représentés
Quel résultat ?
F.R.A sait colorer des objets qui se superposent donc il sait délimiter les contours des objets
=> pas un pb perceptif car capacité de savoir délimiter contours et retrouver formes mais savent pas associer forme à un nom
Tache : colorer de manière cohérente objet représentés
Un patient agnosie associative peut -il faire ça ?
Et un patient agnosie intégrative ?
Associative : non , peut pas nommer
Intégrative : oui
Quelle est la lésion de l’agnosie associative ?
postérieur gauche de voir ventrale-> fair lien entre connaissances sémantiques du monde et représentations
Quelle est l’hypothèse de l’agnosie associative ?
Trouble de reconnaissance de signification d’objets présentés visuellement
Les patients qui en sont atteints peuvent former des représentations perceptives adéquates mais il ne peuvent pas les lier à des connaissances conceptuelles
Exp: test pour agnosie associative :
Tache : choisir les 2 objets qui se ressemblent le plus du point de vue de leur fonction
Quel résultat ?
Difficulté dans cette tache pour patients agnosiques ( que ça soit lésion gauche ou droite -> mais pas même raison!)
Qeski se passe si lésion à gauche dans agnosie associative ?
par rapport à test de matching : choisir 2 objets se ressemblant le + fonctionnellement
Reconnaissent objets mais n’arrivent pas à faire le lien sémantique entre ces objets —>
0 pb de point de vue inhabituel , ils peuvent dire que 2 images = même objets mais arrivent pas à identifier objets
Qeski se passe si lésion à droite dans test de matching ?
On aura pas agnosie associative mais plutôt aperceptive et intégrative :
Ne reconnaissent pas les objets présentés d’un point de vue inhabituel
Mais ça dépend de choix de stimulus + profondeur de lésion =>
- si bcp de similarités visuel -> ils arrivent pas à extraire into
- si y’a diff -> ils arrivent à dire ce que c’est si lésion pas très profonde
Qeske l’agnosie spécifique à une catégorie ?
Pb avec certaines catégories :
- objets vivants
- visages ( prosopagnosie)
- objets manufacturés
- fruits et légumes
Comment sont structurées nos connaissances sémantiques sur objets visuels ?
Quelle serait l’explication intuitive ?
Si il y a une agnosie avec catégorie, y’a quelque part une case dans cerveau pour fruit et légumes => Mais + complexes que ça !
Comment sont structurées nos connaissances sémantiques sur objets visuels ?
Quelles sont les 3 explications possibles ?
1) Representations différentes ( explication intuitive)
2) calculs ( traitements de l’info différents) -> diff catégories sémantiques demandent diff traitements, calculs d’infos
3) Aspects diff de infos -> ca peut être même info d’un même objet mais y’a diff aspects utilise pour reconnaître objet
=> c’est plutôt 2 et 3 qui sont juste !
Les déficits de RO spécifiques à une catégorie indiquent qu’il y a quoi?
Une spécialisation du tissu cérébral : certaines parties sur cerveaux traitent visages, d’autres objets vivants etc
Dissociation en RO entre objets manufacturés vs objets vivants
Il existe des déficits spécifiques à une catégorie :
- certains reconnaissent tous les objets said les objets vivants
- d’autres reconnaissent tous les objets sauf les objets manufacturés
Ces 2 types de patients ne s’observent pas avec la même fréquence : + avec objets vivants
-> pk cette asymetrie ?
Vient de 3e explication : différence en termes de traitement de l’info
Les objets manufacturés font appel à des représentations sensori-motrices -> on a +++ infos :
- visuel
- perceptual du touché (on manipule objet)
- motrice
=> donc + riche, donc si on a lésion , on aura + de manière de récupérer car on a autre représentations disponibles pour aider à récupérer
Alors que pour objets vivant: on a + de diff car on a juste info visuel donc difficile de récupérer !
Ces 2 types de patients ne s’observent pas avec la même fréquence : + avec objets vivants
-> pk cette asymetrie ? (2e raison)
Différence en terme d’info visuelle pour la reconnaissance
Les objets manufactures sont + différents entre eux alors que vivants sont + similaires /->
De ce fait, ils sont plus difficile à reconnaître et comme déficits s’observent plus facilement dans des tâches difficiles, les déficits spécifiques aux animaux s’observent plus fréquemment
Comment l’info est structurée en mémoire sémantique?
Quelles sont les 2 modèles?
- Codage par catégorie sémantiques : y’a diff aires corticales pour diff objets
- Codage par propriété : on a unités qui code pour infos visuelles ( couleur etc) ( bcp + de visuel que de fonctionnel ) et des unités pour infos fonctionnels ( uses)
Explique le modèle du système de réseaux de neurones :
On présente une image : qeski se passe ?
Codé au niveau de pixels et ce codage est envoyé à systeme sémantique où il y a des unités codant + pour aspect visuel et unités pour fonctionnel
On utilise algorithme d’apprentissage, on force système à apprendre lien entre image et un nom et on structure cet apprentissage pour faire en sorte qu’il y a unité visuel et unité fonctionnel
On entraîne le réseau de neurone
Quelles sont les 2 contraintes du modèle ?
- Y’a + de codage visuel : si on demande à experts de regarder mots dans dico et les classer selon description visuel/fonctionnel —> on a rapport de 3:1 -> 3x + d’infos visuel car on a + d’infos visuel dans monde que fonctionnel
On fait 2 lésions dans ces réseaux de neurones :
Lésions d’unités visuelles de mémoire semantique
Lésions d’unités fonctionnelles de mémoire sémantiques
Quel résultat ?
Lésion d’unités visuelles :
—> catastrophique pour reconnaître objet vivant et créé mini agnosie pour non vivant mais - accentué mais on a tjrs unité fonctionnel qui nous aide !
C’est + marqué ici, + de lésion dans vivants dans visuel —> y’a pas représentation pour chaque objet mais représentation commune mais avec des poids diff en fonction du type d’objets
Lésion d’unités fonctionnelle :
—> Mini agnosie pour objet non vivant et rien pour vivant => mais on a tjrs unité visuel qui nous aide !
Exp: Montrer diff analytique / holistique
Sujets doivent étudier images :
- visages
- maison
On leur raconte une histoire avec Larry - maison
Période test; On demande 2 styles de questions : Visages et parties du visages -> ex: eske ce n’est = nez de Larry ?
Local/ Holistique : Soit tous seul ou dans contexte avec Larry? Même chose avec porte
Quel résultat ?
Pour visages : 75% correct dans holistique ( donc avec le contexte) —> - Bon dans local (65%)
Maison: 85% correct dans local , c’est une tache simple
Quand on fait du holistique , on peut faire du local dedans, on peut ignorer contexte s’il est dérangeant pour maison mais pas visage -> juste holistique !
=> Y’a asymétrie dans visage qu’on retrouve pas dans maison -> y’a traitement des visage spécifique -> on traite pas visage de même manière qu’on traite objets => donc y’a 2 styles de traitement
Prosopagnosie, agnosie visuel et Alexia :
S’il y avait 1 système pour RO, qeski se passerait?
Tous les déficits seraient parfaitement liés, ce qui n’est pas le cas
Qeske l’Alexia?
Traitement encore + local, + détaillé, avec la lecture
Prosopagnosie, agnosie visuel et Alexia :
S’il y avait 3 systèmes pour RO, qeski se passerait?
Si y’a 3 systèmes distincts, enfaite on parle plutôt de gradients de traitement de l’info
Tous les déficits seraient indépendants, ce qui n’est pas le cas non plus
=> c’est plutôt un gradient entre analytique et holistique
Explique le gradient entre analytique et holistique : pk un gradient ?
Car quand on regarde patients , on a plus de chance d’avoir plusieurs lésions en même temps
Gradient analytique et holistique :
Quand on a prosopagnosie ( faces) , on a + de chance d’avoir quoi d’autre ?
Agnosie visuelle ( objets)
Gradient analytique et holistique :
Quand on a alexie ( words), on a aussi chance d’avoir …?
Agnosie visuel ( objets)
Est ce que c’est possible d’avoir juste déficit pour visage ( prosopagnosie) et déficit pour lecture ( Alexia) sans avoir de déficit pour RO?
Pk?
C’est très rare , on le comprend par rapport à gradient le long du cortex infero temporal qui va de représentation analytique à holistique
—> entre prosopagnosie et Alexia, y’a gradients pour objets entre donc impossible !
Le gradient analytique - holistique donne lieu à …?
Des patches de cortex avec des spécialisations différentes
Où est ce qu’on trouve le gradient analytique-holistique ?
Le long de cortex infero temporale :
Y’a neurones analytiques dans postérieur et au fur et à mesure qu’on mesure qu’on avance dans median, c’est + holistique
Dans quel hémisphère se trouve le traitement holistique ?
Droit -> dominant pour capturer attention et pour relations sociales
Dans quel hémisphère se trouve le traitement analytique ?
Gauche
Au fur et à mesure qu’on devient expert pour qqch, qeski se passe avec le FFA?
La représentation devient solide dans la FFA ( on peut forcer à apprendre qqch comme expert)
=> processus lent , qui continue à se dev => Michael May a perdu ca!
Conclusion sur organisation fonctionnelle du cerveau :
Les troubles spécifiques à une catégorie montrent qu’il y a une spécialisation du tissu cérébral mais ça montre pas forcément que notre cortex est organisé de façon catégorielle semantique !
Déterminer en quoi exactement consiste cette spécialisation n’est pas tjrs évidente …
