Papotons sur Platon pt.III & IV

Question 1

Qu’est-ce qu’un dialogue aporétique?

Answer 1

pas d’ouverture, pas de conclusion

Question 2

Qu’est-ce qui est rearquable à propos des personnages du Banquet?

Answer 2

Pas de simple porte-paroles de spensées philosophiques de platon, ils ont une véritable consistance

Question 3

Que peut-on dire du personnage d’Aristodème?

Answer 3

il est caractérisé par sa modestie

Question 4

Que peut-on dire du personnage d’Apollodore?

Answer 4

• un personnage méfiant,

- il voit en la philosophie quelque chose d’important

Question 5

Pourquoi nous, en PACES, passons-nous en revue les personnages du livre?

Answer 5

• Bonne introduction à la diversité que l’on rencontrera si on travaille dans le soin,
• Il faut as juger trop vite, et ne pas être imperméable.
• Or la lecture est un bon moyen de comprendre la complexité de l’être humain, qui est + que des caractéristiques physiques

Question 6

Quel âge a Phèdre?

Answer 6

relativement jeune, moins de trente ans, mais c’est tout de même un homme

Question 7

Quelques caractéristiques de Phèdre?

Answer 7

Il est enthousiaste, passionné pour les nouveautés, il est avide de discourir, de parler, et il a appris à structurer son discours

Question 8

De qui Phèdre était-il l’élève?

Answer 8

• Hippias, qui a son propre dialogue de Platon
• un rhéteur, Lysias.
• Il était un auditeur assidû de Socrate

Question 9

Pourquoi l’art oratoire était-il particulièrement important à Athènes?

Answer 9

Le moyen de prendre sa part au débat politique de la Cité (Polis) est d’apprendre à structurer ses propos, parce que cette habileté à prendre la parole participe à la promotion hiérarchique des individus, arriver à convaincre donnant généralement l’ascendant.

Question 10

Qui étaient les sophistes?

Answer 10

Des professuers d’art oratoire, eux-mêmes excellant en rhétorique

Question 11

Quelle est la caractéristique principale du personnage de Pausanias?

Answer 11

D’une manière fougueuse, il est du côté du plaisir sensuel, c’est l’amant d’Agathon

Question 12

Qui était le professeur de Pausanias?

Answer 12

Isocrate

Question 13

Pourquoi platon arrondit-il les angles quant aux penchants fougueux de Pausanias pour les plaisirs charnels?

Answer 13

Parce qu’il ne faut pas que son opinion contraste trop avec celle de Spcrate, auquel cas il y aurait eu affronteent des deux thèses, et alors Socrate n’aurait pas eu autant un rôle de premier plan

Question 14

Quelle est la caractéristique qui ressort le + dans le personnage d’Eryximaque?

Answer 14

• Connaissances solides en médecine et sciences naturelles

- Pédant: cherchant constamment à faire la leçon et à étaler son érudition

Question 15

Dans quelle pièce d’Aristophane Socrate intervient-il? Comment y est-il représenté?

Answer 15

• Les Nuées

- Un sophiste: un beau parleur, qui vivrait aux dépens de ceux qui voudraient bien l’écouter

Question 16

Qu’est-ce qui fait la force des comédies d’Aristophane?

Answer 16

Il écrit des comédies qui font rire tout en faisant réfléchir au sujet de problèmes humains. Il a des idées abstraites, et il arrive à les présenter sous des formes concrètes, qui sont aussi drôles et originales.

Question 17

En quoi platon a-t-il bien capté comment bien dépeindre le personnage d’Aristphane?

Answer 17

dans le discours d’Aristophane, il y a des idées fortes, représentées en hypotypose = discours tellement imagé qu’on peut se représenter la scène. On oublie qu’il s’agit d’une image, et on se représente ce qu’il dit.

Question 18

De qui Agathon a-t-il été l’élève?

Answer 18

Gorgias

Question 19

Caractéristiques d’Agathon?

Answer 19

• un homme du monde, riche avec de bonnes manières
• un véritable poète
• beau
• il accepte volontiers la louange

Question 20

Pourquoi percevons-nous la louange différemment dans notre culture?

Answer 20

En grèce, on accepte la louange. maintenant, elle est assimilée à l’orgueil, on a donc tendance à la refuser, mais on peut se demande si cette modestie n’est pas feinte?

Question 21

Quel est le but ultime de Socrate, dans sa vie? Par quel outil?

Answer 21

• l’amour de la vérité

- il veut, par sa dialectique, faire émerger, si c’est possible, la vérité

Question 22

Pourquoi le discours de Socrate est-il un double coup de maître de la part de Platon?

Answer 22

1) Il a réintroduit un dialogue dans un discours, dialogue qui est la modalité d’expression habituelle de Socrate
2) il a réussi à donner la parole à une femme

Question 23

Caractéristiques d’Alcibiade?

Answer 23

Platon le peint avec une forme de naïveté charmante. Il est beau, riche, fier de sa beauté, et finalement assez content du rang social qu’il occupe. Il a une forme de frivolité, raillant sans aigreur, il aime aussi être admiré.

Question 24

Que dit Phèdre d’eros?

Answer 24

– Un des dieux les + anciens

– Ni père ni mère, et personne ne lui en attribue

Question 25

Raconter la naissance d’Eros selon Diotime?

Answer 25

C’est un banquet pour célébrer la naissance d’Aphrodite, et les Dieux s’enivrent, non pas de vin mais de nectar et d’ambroisie. Et il y a là Poros, le fils de Métis, qui est approché par Penia, et ils font Eros

Question 26

Eros est-il un Dieu selon Diotime? Pourquoi?

Answer 26

Il est immortel, mais c’est un Daimon. Celui-ci est, par sa nature, un intermédiaire entre les immortels et les mortels. Eros est d’ailleurs le fruit de deux opposés: la ressource et la pauvreté

Question 27

De quelles créatures religieuses peut-on rapprocher le daimon de Diotime?

Answer 27

les djinns ou les anges

Question 28

Quelle est la signification des noms des parents d’Eros?

Answer 28

• Poros: Grec: une communication par voie fluviale ou maritime
• Poros est le fils de Métis= état d’esprit, attitude humaine: qualité attribuée à Ulysse, l’idée étant que c’est la Métis d’Ulysse qui a vaincu Troie: l’inventivité, la Ressource
• Penia: la pénurie, la pauvreté

Question 29

Comment Phèdre utilise-t-il une ciation de façon sophiste? (Best question evah)

Answer 29

Il cite Homère, mais la citation, de base, n’a aucun rapport avec Eros

Question 30

Comment Phèdre structure-t-il ses exemples?

Answer 30

Il donne un exemple, un contre-exemple, et puis on revient sur un exemple qui défend notre idée

Question 31

Premier exemple donné par Phèdre?

Answer 31

Alceste, qui a accepté de mourir pour son époux par amour, de prendre sa place

Question 32

Deuxième exemple donné par phèdre?

Answer 32

Orphée, qui n’a pas réussi à sauver Eurydice.

Question 33

Différentes théories avancées quant à pourquoi Orphée s’est retourné pour chercher Eurydice?

Answer 33

→ il voulait la chercher pour pouvoir retourner aux Enfers avec elle
→ Il ne voulait que prouver qu’il était capable de subjuguer même Hadès par son art, qu’il était capable d’aller aux Enfers et d’y rentrer
→ Les latins lui reprochent sa personnalité efféminée. Platon dit qu’il est efféminé parce qu’il fait de la musique, donc sa mort fut l’œuvre des femmes (les furies)

Question 34

Quel est le troisième exemple de Phèdre?

Answer 34

Achille (eromenos) et Patrocle (erastes), dans l’Iliade

Question 35

Expliquer la hiérarchie d’un couple de deux hommes en Grèce Antique?

Answer 35

le plus âgé est «l’amant» (erastes) , et le plus jeune «l’aimé» (eromenos)

Question 36

Comment les grecs ont-ils tendance à penser? Deux exemples

Answer 36

De façon bipolaire:

• faits de guerre dans les poèmes homériques: les Grecs ont chargé, les troyens les ont repoussés
• discours de Pausanias, qui va dire qu’il y a deux Aphrodites

Question 37

Les deux Aphrodites de Pausanias?

Answer 37

• Ourania, l’amour spirituel

- Pandemos, l’amour commun, que l’on trouve dans les rues

Question 38

Une structure de langue grecque reflétant la bipolarité de leur vision des choses?

Answer 38

eux monosyllabes: men… dè…Ce tic syntaxique aboutit à un rythme. Pas forcément contradictoire: elle peut relier parfois deux qualités

Question 39

Comment appelle-t-on un rythme d’un long et deux courts?

Answer 39

Un Dactyle

Question 40

Qu’est-ce que la langue grecque comprend, vis à vis du caractère conflictuel des choses?

Answer 40

deux éléments semblant contradictoires peuvent s’insérer dans une séquence appartenant à un ensemble, lequel peut être un concept, une culture, une personne