Papotons sur Platon Pt VI (fin)

Question 1

Selon Platon, qu’est-ce que l’amour?

Answer 1

Amour = désir = manque

on désire ce que l’on n’a pas, ce que l’on n’est pas

Question 2

selon Platon, qu’est-ce qu’être heureux?

Answer 2

avoir ce que l’on désire

Question 3

Pourquoi la définition d’être heureux se heurte-t-elle à la définition d’amour, pour ce qui est de Platon obvi?

Answer 3

Etre heureux, c’est avoir ce que l’on désire. Sauf que si on l’a, on n’a plus de manque, donc plus de désir… Donc plus d’amour?

Question 4

Selon les théories de Platon, quels sont donc ceux qui pourraient aimer le travail?

Answer 4

Ceux qui n’en ont pas

Question 5

Qu’est-ce que tomber amoureux selon Platon?

Answer 5

découvrir que quelqu’un vous manque, et que ce manque est difficile à tolérer, alors qu’avant de découvrir que cette personne nous manque on n’était pas malheureux, plutôt serein

Question 6

Quelles sont les deux issues de l’amour selon Platon, selon qu’on parvienne ou non à séduire la personne dont on est amoureux?

Answer 6

A. On n’y parvient pas: déni amoureux → SOUFFRANCE

B. On y parvient: on vit avec la personne, elle ne nous manque plus → plus de désir → plus d’amour → ENNUI

Question 7

Qu’est-ce que l’ennui?

Answer 7

l’absence de bonheur là où il est attendu

Question 8

Une citation déprimante de Schopenhauer?

Answer 8

«Ainsi, toute notre vie oscille comme un pendule de droite à gauche de la souffrance à l’ennui»

Question 9

Le contre-exemple des couples heureux à la vision des choses de Platon?

Answer 9

Dans ces couples, les partenaires s’ennuient moins à deux que tout seuls. Et même, ils s’ennuient moins à deux qu’avec tous les autres. le fait qu’il existe des couples heureux est un contre-exemple à lui seul

Question 10

De quand date Spinoza et d’où est-il originaire?

Answer 10

17ème siècle, Pays Bas

Question 11

Qu’est-ce que le désir selon Spinoza?

Answer 11

«puissance de joie» = jouissance en puissance. Pas de lien avec le manque: ex: le bon appétit n’a pas de rapport avec le manque, et on dit «bon appétit» quand il ne manque rien

Question 12

Quel philosophe de l’Antiquité avait une vision similaire à celle de Spinoza?

Answer 12

Aristote: «L’amour est l’unique force motrice»

Question 13

étymologie du mot “travail”?

Answer 13

Extrait du bas latin, tripalium est un instrument de torture fait de trois pieux

Question 14

Pourquoi le travail n’est-il pas une valeur morale?

Answer 14

• Parce qu’il y a rétribution

- Parce qu’on a des vacances

Question 15

Si le travail n’st pas une valeur morale, alors qu’est-ce?

Answer 15

Valeur marchande: ça explique la rétribution du travail (polysémie du mot “valeur”)

Question 16

Quelle condition faut-il remplir pour être une valeur morale?

Answer 16

ce doit être intrinsèque = ça vaut pour soi-même et par soi-même

Question 17

A quoi le mot “sens” peut-il renvoyer?

Answer 17

→ la sensation (les 5 sens)
→ la signification d’un mot ou d’une phrase
→ la direction, une orientation, un but.

Question 18

Comment le travail a-t-il un rapport avec le mot sens dans le registre de la sensation?

Answer 18

Il ne doit pas avoir trop mauvais goût→ meilleures conditions de travail possibles. Donc il y a un rapport, même s’il n’est pas énorme

Question 19

Pourquoi le mot sens au sens “sensation” est-il extrinsèque?

Answer 19

On ne peut pas voir notre vue, entendre notre ouïe, sentir notre odorat → toujours extrinsèque.

Question 20

Pourquoi le mot sens au sens “signification d’un mot/phrase” est-il extrinsèque?

Answer 20

Le mot n’est pas quelque chose en soit. par exemple, le mot pupitre, ben c’est un pupitre, et quand on fait tomber un stylo, il tombe sur le pupitre et pas sur le mot pupitre → toujours dans l’extrinsèque

Question 21

Comme le travail est une valeur marchande, à quelle loi est-elle soumise?

Answer 21

la loi du marché: l’offre et la demande

Question 22

Quelle définition de l’amour Diotime propose-t-elle?

Answer 22

l’amour, c’est rebelote, faire des enfants, et leur refiler le problème de devenir heureux