Cours 3: Evaluation Flashcards
Pk on évalue ado ? (3)
Pour poser des repères, pour la suite poser un diagnostic, pour répondre à la préoccupation des parents
-> de positionner sur traitement nécessaire ou non?
Eske poser un DC = poser un traitement ?
Beaucoup pensent que de poser un intervention reviens à poser un DC-> beaucoup de prescription pour faire l’économie du DC(assurances aide sociale etc.)
Ex; parents viennent pour confirmer que leur enfant = HP=> pas un DC! Mais un mode de fonctionnement
Pour savoir: aller chez psy privé mais cher ! Donc parents veulent pas aller pour pas payer car assurances de base 0 rembourse
Changements à l’adolescence :
Explique pour l’enfant et ado
Enfant : impuissance compensée par toute-puissance de la pensée
Ado: puissance du corps sexué cadré par la reconnaissance de la réalité + rêverie
Enfant est inscrit dans circularité : explique
Il grandit et parent aussi et parents redeviennent bebe/ enfant => on apprend que temps = linéaire, mais pour mécanismes cognitifs : on constate irréversibilité
Pour lui : ex mort = momentanée -> “ Pk papa est pas à table ?” Tu sais il est mort .. “ oui je sais mais même …”
Ado: puissance du corps sexué cadré par la reconnaissance de la réalité + rêverie
La capacité sexuelle de reproduction s’acquiert:
F: hanches + large, + de graisse pour grossesse
G: Squelette + musculature se dév => puissance limitée ( = pas toute puissance du corps! ) et en // : maturation cérébrale/ cognitive => processus psychique se dév et on passe de puissance pensée à reconnaissance limites, finitude humaine
Ado: On devient son propre gardien -> jusqu’à l’adolescence les parents mettent un cadre et des limites et à ado: à intégré règles + saura prendre soin de lui par ex: regarder gauche/ droite sur toute => parents instaurant ça, à ado le fait seul
Quelle est la solution patho enfant-ado?
Explique ça
La puissance du corps sexué de l’ado compensée par la toute puissance de la pensée de l’enfant !
«je fais tout ce que je suis capable avec mon corps donc je fais ce que je veux» -> devient nouvelle loi de l’ado => Patho!
Ex: Tir au penalty avec tête de qqun : ado a corps sexué puissant + pensée toute puissante => impossibilité de remettre cadre comme ferait parent !
Ado apprend par risque en faisant expé => sort de zone de confort : parfois évalué pas bien ses potentialités de puissance du corps et va trop loin
Quelles peuvent être les causes de décès à adolescence ? (4)
- Suicide
- accidents
- pride substance
- maladie (infectieuse, leucémie, méningite)
Adolescence = période prompt à quoi?
Aux accidents, à se mettre en danger
Pk ados = maladroits ?
Schéma corporel qui prend du temps à s’intégrer dans représentation psychique et dans l’espace
Ex: se prend la chaise -> ça pas bien estimer distance avec lui, par ex: camion sur route : risque accident !
Ado apprend à se connaître son corps par essais erreurs et parfois ça mène à accident
Quel est 1 des critères de l’évaluation pour se positionner ?
=> y’a-t-il vrm processus d’apprentissage de ses erreurs ?
(Donc esk’il se met tjrs dans les memes situations ?)
Et qui est en contrôle de ce qui se passe ?
Ex: chez Anorexique : besoin de contrôle de son corps donc calcule, contrôle tout ce qu’elle met dans corps => schéma dysfonctionnelle ! En réalité a perdu le contrôle de son corps !
Donc: Appropriation de nos corps -> des accidents peuvent arriver et ce qui est important = si on apprend de nos erreurs ou pas ?
Quelles sont les étapes pour évaluer le processus de l’adolescence et de la prise en charge ? (3)
- Évaluation
- Diagnostic
- Proposition de suite : pas de traitement ou traitement ? Si oui, lequel ? Quel cadre?
Qesk’il faut prendre en compte dans le traitement ?
Recueillir les réactions face au traitement : qu’eskils en pensent?
Explique le DC dans l’évaluation
Ce qui fonctionne ou non par rapport au cadre dans lequel on est de référence, savoir se positionner par rapport au motif de consultation —> qu’est-ce qu’il fait que les parents se sont posé ces questions ? qu’est-ce qui est amené à la rencontre du psychologue?
Qesk’il faut prendre en compte dans les DC?
Le motif des parents et des ados (possible qu’ils soient Diff!) -> faut y répondre !
=> Prendre en compte ce qu’on a observé + inquiétudes des parents/ados et y répondre + les intégrer à nos observations ! -> Faire le lien avec ce pk la personne vient
Esk’un traitement est tjrs nécessaire ?
Attention: c’est pas psk qqun vient que y’a forcément un traitement à faire !
Parfois pas nécessaire !
+ l’ado est malade et + l’ado refuse quoi?
Les soins
Quels genre de problématiques d’ados refusant les soins ? (4)
- suicidants et suicidaires
- TCA / Addictions
- Troubles des conduites : fugueurs, délinquants, violents, voleurs, preneurs de risque, toxicophiles etc
- Otage des parents : parents qui refusent soins
Pour les suicidaires/ suicidants :
Sur 100 suicides, 10 vont être repéré juste et envoyer en soin -> 3 vont aller en entretien ambulatoire et 1 va poursuivre au delà de l’entretien => on a accès sur lieux de stage que à 2-3%
Qu’est ce qu’on conclue de ça ?
Donc: vision biaisé de patho!
=> Ne jamais se baser sur ces 3% pour faire des théories/ explications ! Dans soins, % = pas représentatif de ce qu’en souffre ado, une patho peut être encore + présente chez encore + d’ado !!
=> Faut pas se fier à ce que l’on voit que dans les soins !!!
De + en + de psy 0 acceptent consulter enfant pk? (2)
Car :
- enfant seul 0 existe
- y’a tout un réseau autour de lui à gérer et dont on est pas payé pour donc 0 rentable
Comment est l’attitude de l’ado face à psy?
Méfiance envers psy, comme méfiance envers adultes donc peuvent insulter le psy, attaquer verbalement
=> quand ado fait confiance : ils vont tester le psy à chaque fois
Entre la détection et la consultation :
Il y a importance de quoi?
Du travail préalable à une possibilité de prise en soins subjectivante
Par ex: soutien à l’entourage, formation des intervenants de premier recours, psychoéducation, consultation en l’absence du patient
Importance du travail préalable à une possibilité de prise en soins subjectivante
Par ex: soutien à l’entourage, formation des intervenants de premier recours, psychoéducation, consultation en l’absence du patient
Explique (3)
Explique avec l’ex du suicide
Au moment où on pose une indication de soins (un traitement):
-> il y a des étapes à pas louper, un long parcours à élaborer pour que le traitement soit pas vécu desubjectivant (vient de sujet) —>
faut que le traitement soit objectif pour l’ado et qu’il renforce sa capacité à prendre sa décision pour lui-même et non qu’il le vive comme étant une marionnette du traitement!
=> Faut agir sur l’entourage aussi : soutenir les parents dans leur organisation familiale, laisser place aux changements de l’adolescent, que les parents acceptent et respectent l’adolescent
Ex: Ado suicidaire : Généralement il veut pas consulter : ce qu’il faut savoir et que l’adolescent seul n’existe pas ! il a un entourage aussi autour de lui, des gens qui s’inquiète pour lui comme son meilleur ami et cette personne peut faire un monde de différence auprès de cet ado et peut renforcer ses capacités à faire face a toute sa situation et agir!
Pour l’alliance:
Faut un accord mutuel a minima sur quoi qui constitue les étapes du consentement éclairé ? (5)
- ce qui pose pb
- Les raisons d’intervenir
- Les options possibles
- Les effets attendus
- Les effets négatifs possible
Explique ce qu’est ce qui pose pb dans le consentement éclairé
Donne un ex avec TA
=> Faut se mettre d’accord sur ce qu’on imagine qui lui faudrait sans l’imposer car si on l’impose et qu’il est pas d’accord => on lui donne un argument pour se créer une méfiance envers nous !
Ex: TA: Ne pas parler de poid, BMI etc mais chercher une problématique avec laquelle elle est Dacc de travailler
- > Ex: Chercher les peurs de l’adolescent autour du TA : peur de gagner du poid
- > ex: Vous pouvez manger ce carré de chocolat ? «oui mais là je peux pas», on met en évidence un travers elle que y’a quelque chose qui va pas et qu’elle perd son contrôle, le contrôle de son contrôle donc le but serait d’offrir les capacités à reprendre son contrôle et qu’elle puisse décider de manger son chocolat quand elle veut !
=> se mettre d’accord ensemble
But : Construire une représentation commune avec l’adolescent !
Explique les raisons d’intervenir dans le consentement éclairé
Faut que l’adolescent le vive pas comme quelque chose de négatif,
-> ne doit pas vivre le traitement comme dessubjectivant, faut qu’il reprenne le contrôle de son contrôle
Explique les effets attendus dans le consentement éclairé
Se mettre Dacc sur bénéfices avec ado et sa famille/ entourage
Explique les effets négatifs possible dans le consentement éclairé
Ça peut bouleverser la dynamique familiale par exemple, ça peut amener des changements qui vont pas forcément dans le sens des parents
-> ça peut amener souffrance aussi
Ado = ni enfant, ni adulte —> y’a quelques particularités en fonction d’ado qui peuvent entraver l’alliance
Quels sont les 5 incompatibilités entre le processus d’ado et acceptation de soins ?
- Fragilité narcissique
- Appropriation de son corps
- Test de ses limites
- Méfiance par rapport aux adultes
- Horreur de la passivité
Explique la fragilité narcissique
Ado se sent nu, fragile et veut pas s’en remettre à qqun
=> ado a mis ses étayages, il a ses pairs pour se sentir supérieur et faire face aux adultes
Comment faut considérer l’ado dans l’alliance ?
Faut le prendre comme un centre de compétences et de décisions propres à lui!
=> c’est un sujet capable de propre pensée et faut le considérer dans l’alliance
Explique l’appropriation de son corps
C’est compliqué de demander à quelqu’un de m’aider pour que je me sente vraiment capable de penser par moi-même —> on va aider l’adolescent à se comprendre, ce qu’il vit à l’intérieur mettre des mots sur ses maux
(peut être vu comme un intrusif)
Explique le test de ses limites
L’adolescent se méfie des adultes et rejette les valeurs des adultes pour mieux se retrouver donc quand un adulte veut l’aider, c’est compliqué!
=> l’adulte peut être vu comme une menace pour son développement
Dans la construction de l’alliance, faut tenir compte de ? (5)
- De la fragilité narcissique
- de la nécessité du processus d’appropriation du besoin
- de tester ses limites
- de la méfiance par rapport aux adultes qui tiennent des propos inquiétants
- de l’horreur de la passivité à l’adolescence si possible ne rien imposer
Dans l’alliance de travail: y’a une partie saine et malade l’ado
Explique ces 2 notions
Les adolescents fonctionne pas toujours de la même manière
Ex: TA: Qeski fait que convaincu de pas manger ? Qu’elle se voit grosse ? => y’a lien à la réalité déformé et pourtant elle veut coller à la réalité -> y’a partie saine et malade ?
Avec ado : pour alliance : on va aller s’allier à partie saine pour ensemble chercher la partie malade ! On va essayer de solliciter la partie saine pour chercher comment fonctionne la partie malade -> souvent : ado peur cacher sa partie malade et avec le psy, boulot est d’aller chercher sa partie malade
La personne a tellement dans un état de souffrance qu’elle peut Désactiver sa cognition dans certains domaines en thérapie on va essayer de chercher cette partie malade et de l’intégrer dans la personne
Les souvenirs ne sont pas éliminés on a souvent une réminiscence à l’adolescence et ça balaie tout sur son passage alors que si on essaye de chercher ce qu’on a mis sur le tapis et qu’on l’intègre dans sa vie on évite les dégâts!
Ex: pour suicidaire : pour solliciter partie saine : « Qu’est ce qu’on pourrait faire pour que ce genre de chose n’arrive plus?»
Appart ado, avec qui faut s’allier aussi dans l’alliance ?
Les parents -> Aller chercher les aspects fonctionnels des parents !
(y’a aussi aspects dysfonctionnelles chez eux à prendre en compte aussi)
Qeski est difficile dans l’alliance de travail avec ado?
Difficile à négocier dans l’adolescence où prévaut la méfiance des adultes
Pour alliance de travail: Parfois faut laisser marge de manœuvre : laisser l’adolescent partir tout en restant à disposition pour lui et voir si elle revient
Que fait la prof dans un entretien?
La prof laisse deux choix d’heures à l’adolescent pour le laisser le contrôle ( car si on propose une heure-> il va se sentir soumettre à la volonté de la prof !)
=> faire choisir une heure = ado est acteur dans le processus!
Qesk’on utilise souvent dans l’adolescence comme traitement ?
Traitement de mise en scène (psychodrama = conception + moderne)
Ex: mettre en scène un conflit quotidien de l’ado
=> essayer de se représenter ce qui va pas = important !
Quel objectif ou point de départ ?
C’est dans l’espace qui sépare le désir de sa réalisation que naît la pensée (Freud)
=> C’est pas psk on sait a un moment donné ce qu’on veut, qu’on doit l’avoir tout de suite. Faut temporiser ce désir, faut inviter à traduire un besoin impérieux en pensée et parfois le simple fait d’y penser va atténuer le désir
=> C’est dans l’espace qui sépare une indication de soins au traitement que le travail est décisif -> ce travail s’apprend ou?
Quels sont les conditions préalables au traitement psy? (5)
- Évaluer soigneusement les propositions antérieurement envisagées
- Estimer leur efficacité réelle et celle rapportée par l’adolescent
- Aborder la représentation liée à la situation de consultation
- Évaluation de l’acceptabilité des soins proposées
—> pour ado et son entourage
- Évaluation de sa capacité à tolérer la frustration et la passivation
Évaluer soigneusement les propositions antérieurement envisagées
«Ceux avant moi qu’est-ce qu’ils vous ont proposé «
-> parfois ce qu’on considère être le meilleur traitement n’est pas forcément le meilleur pour les adolescents !
Souvent d’autres psy en ont déjà parlé avant et ça a toujours pas marché —> quand on s’adresse à l’ados: on peut y mettre une forme différente en le considérant comme quelqu’un avec une volonté propre, faut qu’on prenne une position d’humilité avec l’ados et qu’on le laisse aussi donner son avis
«Vous connaissez déjà yaurait donc rien de nvx, vous en avez déjà entendu parler ?»
«Qeski fait que ça a pas marché avant ? Qeski fait que ça marcherait ? => Prendre en compte!
Attention: C’est pas parce qu’on a pas prescrit le traitement que la personne va le prendre!
Estimer leur efficacité réelle et celle rapportée par l’adolescent
Explique
Demander à l’ados et s’intéresser en quoi il va bien et qu’est-ce qu’il fait qu’il va mieux
Aborder la représentation liée à la situation de consultation
Demander à l’ado comment il voit la situation de consult
Ex: si on demande «Tu connais des gens qui ont eu psychothérapie ?» si dit oui et donne ex, ça le met déjà dans une position d’acteur !
Évaluation de sa capacité à tolérer la frustration et la passivation
Explique
Évaluer la frustration parents adolescents et surtout pour l’adolescent car il est dans une période de distanciation avec les adultes et en tant que psy on a un rôle donc important
Ex :On peut dire que si on le croise dans la rue on viendra pas vers lui
Conditions préalables :
Restaurer à minima un narcissisme en miettes avant de proposer un lien en faisant quoi? (4)
- en laissant pendant un temps l’ado gérer la distance
- En freinant parfois ses élans de dévoilement
- En acceptant pendant un temps d’être le porteur de ses désir
- En acceptant son refus de soins
En freinant parfois ses élans de dévoilement
Explique
L’adolescent peut se mettre à dévoiler plein de choses mais faut savoir le freiner, car sinon il va se sentir - légitime à venir à la séance suivante
Pour être un bon parent, faut être frustrant ! Donc mettre un cadre, poser des limites = frustrant pour enfant => On fait pareil en tant que psy pour ado ! On est frustrant
Dans la construction de l’alliance, en tant que psych, faut accepter le refus mais aussi parfois quoi ? (2)
- refuser de soigner
- refuser la complicité
Quand doit-on refuser la demande ? (3)
- Lorsque sa demande vise à préserver à tout prix l’allusion de toute puissance
- lorsque cette demande nous met au défi d’accepter l’inacceptable
- Lorsque la demande est sous-tendues par un besoin de s’opposer au travail développemental de l’adolescent
Il faut rester à sa place en tant que psy !
Quels éléments importants ? (4)
- Créer un lien
- Retravailler sans cesse le sens de ce lien
- Ne pas confondre l’objectif (ne plus besoin de la psy à la fin) et le moyen ( venir en consult, aller voir psy etc)
- Ne pas s’accepter ceux que nous devons faire rebondir vers des soins
Quel difficulté dans la proximité avec la mort ?
La toute puissance des patients mais aussi des intervenants est mise à rude épreuve
Quand on est face a un risque de vie et de mort => c’est dur de rester à sa place: on a le sentiment de toute puissance en tant que psy, on peut faire sentir je suis le meilleur car je te protège pour se distancer de ça ! Code de déontologie éthique
Solutions :
Éthique d’une société donnée à un moment de son évolution/ personnelle
Déontologie professionnelle
C’est quoi l’éthique et la déontologie ?
Éthique : règles
Déontologies : ensemble de règles d’une profession
À retenir des vidéos cliniques
Les adolescents refuse souvent d’être en hospitalisation et d’être là !
Ils ne savent pas pourquoi ils viennent mais ils sont d’accord de raconter les choses à quelqu’un=> faut respecter la résistance et la distance de l’adolescent,
il faut lui laisser son temps et pas direct imposer le traitement pour adopter une position d’humilité en tant que psy!
Le suicide se voit pas sur le visage : faut aller l’investiguer
Comment est la prise en charge ? (2)
Individuelle ou en groupe
=> Faut le prendre sous Diff angles d’attaques en fonction de l’ado
Taux de suicide/100000 chez les 15-24 ans en 2004:
Quels sont les 3 pays qui ont le plus de suicide ?
Et les 3 moins ?
- Finlande
- Nouvelle - Zélande
- Irlande
- Italie
- Portugal
- Grèce
Épidémiologie est question importante à voir car permet de quoi ?
Permet de vérifier nos hypothèses
Pk la Suisse et Japon, on a l’impression de + suicide que les autres ?
Car c’est des pays qui osent en parler que d’autres qui trouvent tabou, choquant donc l’enseigne pas
Taux de suicide/100000 chez les 15-24 ans en 2004:
Y’a + de H que de F !! Pourtant c’est les F qui sont reconnues dans leur détresse : pk?
Les F préserve leur extérieur (corps) donc s’empoisonne+ avec médoc alors que les H préserve l’intérieur donc vont + se tirer une balle/ défenestrer
=> On peut + facilement intervenir sur médoc que qqun qui saute du pont (y’a question de timing !)
Ou est-ce qu’il y a+ de F qui se suicide que H ? (3)
Pk?
- ile Maurice
- Chine
- Inde
=> Ça change en fonction de si milieu rural ou urbain ! Les milieux ruraux se suicident + !
Dans milieux ruraux : + de F se suicident car bcp de pesticides distribués par gouvernement donc F s’empoisonnent et un doc a montré qu’elles regrettaient toutes (interview dans les 6 jours d’empoisonnement car prend 6 jours à tuer) mais trop tard car mortel !
Qesk’il faut regarder d’important dans le Suicide ?
Les hot-spot: ex: pont de San Francisco
-> souvent H se jettent de ce pont mais regrettent au moment de la chute mais trop tard
—> donc eske c’est vrm un souhait ? Avant oui et après non?
Ça change en fonction des pays, il faut comprendre pourquoi tel endroit à quelque chose de particulier pour le suicide!!
Ex: Pont : Ça peut diminuer le suicide car la personne va pas forcément aller sur un autre pont comme le penserait l’État qui trouve trop cher de sécuriser les ponts «s’ils veulent se suicider ils ont sur un autre pont « => FAUX !!
Souvent la personne laisse un vêtement derrière elle => signe d’alerte «venez me chercher»
Quel est la courbe d’âge suicidaire en Suisse ?
Pb à partir de 15 ans et vers milieu de vie (40-50) bcp de suicide !!
Eske y’a suicide chez enfant ?
Ça existe mais dur à DC, souvent se font propulser par voiture par accident
Quel est la tranche d’âge ou y’a le plus de suicide en Suisse ?
Pk alors parle-t-on souvent de suicide de jeune ?
Les personnes âgées : 70 ans et + !!
Quand un jeune meurt : c’est surtout par accident ou suicide alors que les personnes âgées : c’est par plein d’autres facteurs comme les maladies, le cancer en milieu de vie etc.
La prévention de santé publique est + axé sur ce qui tue le plus donc chez les AG c’est le maintien de la mobilité car tomber grave par exemple alors que chez le jeune c’est plutôt le suicide qui est grave!!
Chez jeunes : Prévention santé mentale, trouver sens à la vie, éviter ce qui rend malade mentalement= important !
Quelle est la plus grande proportion des suicides par âge dans l’ensemble des causes de décès en Suisse ?
20-30 ans: suicide = 32% en moyenne
Alors que chez personnes âgées : Suicide = 2%
Quelles sont les 4 causes de décès dans médecine ?
NASH:
Naturelle
Accident
Suicide
Homicide
=> ces 3 dernière doivent être investiguer par police pour trouver cause
Attention: parfois on sait pas cause de décès => très dur de vivre avec ça sur la conscience pour parents surtout !
Quelles causes so ne prevalence dans le décès de 15-24 ans ?
C’est en lien avec quoi pour accidents ?
Accidents de route/ suicide/ autres accidents ou trauma
=> en lien avec dév schéma corporel les accidents
Genève et Zürich = cites comme où y’a le + de suicide chez les 15/24 ans : est- ce vrai?
Si non, lequel de cantons ?
Non!!
=> c’est Appenzel Rh, Intérieur et Glarus
Quels cantons sont sans Suicide pour 15-24 ans ? (4)
- Appenzell Rh, Ext
- Jura
- Obwalden
- Schwyz
Quels sont les 2 méthodes de suicide chez les 15-24 ans en Suisse ?
- Pendaison, étouffement, strangulation
- Fusil et autre arme à feu => très dispo en Suisse !!
Pk on pense que c’est souvent le médoc la méthode la + utilisée ?
Car c’est celle dont on parle le + mais pas celle qui tue le + !
Pk médocs tuent pas autant que ça ?
Car le corps provoque des réactions de lutte contre les médicaments comme vomir par ex
Pour tuer : faut un Cocktail bien préparé ou médoc nocif
Quel médoc tue le + ?
C’est les banaux qu’on pense pas, parfois même prescrit par médecin traitant après tentative de suicide car personnes ont des maux
=> Le paracetamol !! ( ex: Panadol)
Arme à feu = arme à poing : pk?
Car le fusil est une arme de ménage qui est facilement disponible alors que l’arme : non!
-> fusil militaire - dispo : le film a fait prévention et a demander à armée de pas renvoyer les recrues à la maison avec arme !
Quel est un grand axe de prévention?
L’effet Werther !!
Vidéo clinique de Diana:
Est ce que dépression empire le suicide ?
Qeske la fugue?
y’a-t-il effet contagieux ?
- Oui, de 20x !!
- Fugue : «envie de disparaître» = équivalent de suicide chez ado dans l’enfance dons signe peut apparaître dans l’enfance faut y prêter attention !! => clignotant important dans Suicide !
- La fille a connu qqun qui s’est suicidé => effet contagieux ! Donc quand y’a un suicide dans l’env => faut s’occuper du groupe de gens dans l’env = important ! ( effet Werther)
D’où vient l’effet Werther ?
Dans livre de Goethe: un mec se suicide à Vienne en se lançant sous train, y’a eut augmentation de suicide de la même manière suite à ça !
Qeske l’effet Werther ?
Comment parler du suicide donc ? (3)
La manière d’en parler qui peut provoquer contagion ou non !
Donc attention à la manière dont on parle du suicide ! Faut le faire de manière préventive et non contagieuse
=> Jamais citer la méthode
=> Jamais en parler de manière romantique « ah il est bien là où il est», souvent parents peuvent dire ça mais non!
=> Jamais parler du suicide comme une conséquence logique de qqch
( ex: suicide après viol => ça condamnerait toutes a le faire )
