Dépression et mélancolie cours 3 Flashcards
Mélancolie est une forme _____________________________________
une forme intense et grave de dépression
c’est donc une dépression grave … ce n’est qu’une question d’intensité
V ou F
La mélancolie est pareil que la dépression
faux, nous avons à faire à deux structures radicalement différentes, à des paysages complètement différents
dans la mélancolie : le sujet ressent en son corps lui-même , se sent persécuté par son propre corps
Un deuil ontologique dans la mélancolie et la dépression:
les deux nous confrontent en tant qu’humain à la question de la mort, la perte .. en parlant du deuil dans le fonctionnement psychique , on est inévitablement confronté à un deuil.. pas seulement liés à la perte des proches .. ce deuil intervient sous deux formes différentes à ces deux niveaux.. il a deux formes et deux temps du deuil
Première forme de deuil
se manifeste dans une sorte de coupure qui est une perte sans médiat ( sans médiation avec le monde) → c’est le langage qui vient nous couper
dans le texte sur la réalité on a la question de neantisation → façon tragique dont le contact avec les autres et neantise et on parle aussi de la neantification symbolique , le mot comme meurtre de la chose et s’il y a perte de cette chose la, il y aura aussi un deuil.. il y a donc un deuil de la chose
Deuxième forme de deuil
être ce qui manque à l’autre ( la perversion) ou se mettre à chercher ce qui manque dans le sujet chez l’autre ( la névrose)
pour enfant être couper → c’est la ou on s’approche de la problématique de la dépression
Deuil de l’objet A :
Ni l’un , ni l’autre étant combler ni le sujet pouvant être combler, il faut arriver de trouver ce qui manque donc arriver à faire le deuil , le deuil de l’objet A
Cela ne veut pas dire qu’on ne le cherche plus : cad on peut enfin accepter qu’on est manquant
Dans le texte : “le langage sépare l’homme des choses et le divise lui-même” veut dire .. ?:
le sujet devient diviser, cad manquant de cet objet A dont il doit faire le deuil
**ces objets du monde la doivent être pris dans des images pour que ça nous donne envie de les obtenir, on s’imagine être combler
Dépression
Pour essayer d’atteindre d’accomplissement cad une image de soi resplendissante , parfaite
accomplissement : des images de soi glorieuse et parfaite , il faut être accompli, il faut s’éclater, il faut kiffer sa life
accomplissement synonyme de perfection
Point de vue clinique de la dépression:
nous parle du paysage du déprimée,
la personne n’est pas dans la représentation et la maîtrise de son corps, pour avoir la conscience de son action , par quelle moyen l’enfant accède à l’unité de son corps
Pourquoi dit-on que la fonction de l’autre est essentiel dans la représentation du déprimée ?
La fonction de l’autre est essentiel, car elle permet au sujet de pouvoir se reconnaître et donc d’avoir un début de sentiment d’unité
” l’âme parfaite de l’autre c’est lui”
l’âme parfaite de l’autre, c’est lui→ jubilation de cette image parfaite et en même temps douleur de ne jamais pouvoir l’égaler
autrement dit , cette image = moi idéal : ce MOI unifié qui est bien mieux que ce que je suis
Différence entre “ moi” et “ je”
moi: moi moi
je: en relation avec les autres,
Différence crucial entre dépression et mélancolie
explique dans tes mots
ce qui vient nommer une confrontation malheureuse avec une image de soi hors atteinte , le déprimé ce vit comme défaillant, insuffisant, mais si vous l’écouter attentivement ( différence centrale avec la mélancolie)
il se compare toujours avec cette image de soi hors atteinte ( je vaux rien, je rate tout, je ne suis pas à la hauteur du moi idéal auquel je me confronte)
la dépression c’est l’installation du sujet dans une comparaison hors atteinte
la fatigue d’être soi, de vouloir égaler le moi idéal.
Le paysage est rempli d’images illusoirement gonfler de bien-être auquel le déprimé ____________sans cesse. Le déprimer c’est un prisonnier dans cette position là , on ne se sent jamais complétement parfait
se compare
Chez le déprimée, le deuil qui est à faire n’est pas un deuil du moi, ce qu’il n’arrive pas à faire c’est le deuil ?
unique ( deuil du moi en tant que bousole unique) ????
Pourquoi dans la dépression, le point de vue de l’autre est essentiel ?
c’est un point de vue qui échappe, au sujet cad on l’appelle à présent l’idéal du moi, c’est la ou l’autre me voit sans que je puisse me voir moi
c’est donc une autre possibilité que le sujet ne peut pas envisager pour lui-même , il ne peut pas s’y voire ( la ou il peut s’y voire c’est dans le moi idéal “ je voudrais être ceci”) , mais ne peut pas sy voir dans la personne qu’il est réellement
V ou F
Dans la dépression, c’est la question d’idéal du moi
vrai
ils ne pourront jamais atteindre cette image parfaite ( troppp parfait et gonfler par l’égo qui la rend inategnable)
La fonction de l’idéal de moi:
possibilité de se surprendre
V ou F
D’un point de vue clinique concernant la dépression, si on prend les psychologues et on donne un modèle de réalisation de soi et on pousse le sujet dans la course pour atteindre ses objectifs pour rejoindre son moi idéal, en fait on le pousse à l’épuisement
vrai
Pourquoi tous les modèles qui essaient de restaurer l’estime de soi , le narcissisme, la confiance en soi, peuvent être intéressants mais sont limités?
car ils ont uniquement accès à un seul axe ( demander à rejoindre le moi idéal)
Une autre représentation thérapeutique : prendre la fonction de l’idéal du moi cad de la surprise :
c’est de laisser petit à petit une espèce de place à la surprise à ce que le patient ne savait pas qu’il pouvait désirer, il peut se surprendre
Dégonflement ( comme solution) :
parce que le déprimé gonfle son image → image est tlm grande de perfection qu’il faut arriver à la dégonfler comme un ballon
Lapsus dans la dépression :
Lapsus permet de se surprendre a dire que ce que son moi idéal lui dit ? : c’est ça l’axe du travail thérapeutiqur avec le patient , de pouvoir donner une place à la surprise, à l’inconnu , à l’inconnaissable sur soi-même
Dans un contexte thérapeutique concernant la dépression, quand on se surprend soi-même, cela veut dire quoi?
que l’idéal du moi fait signe au dela du moi idéal
Différence entre dépressif et mélancolique
la faute du dépressif , c’est ce qui consiste à vouloir égaler son moi idéal et uniquement ça, se perdre dans son identification mentale, la faute du dépressif c’est de ne rien vouloir savoir de son moi idéal→ il essaye même plus pcq c’est une image trop grosse à atteindre
le mélancolique s’en fou de lui même , il essaye meme pas de se comparer avec qq qu’il aimerait être, il est juste pas intéressé par lui-même ou par n’importe quoi,le monde etc.
