DNW 1511 Henk Baars, Vrede In Oekraine? Flashcards
Wat is uiteindelijk nodig om tot vrede te komen?
Compromisbereidheid. Einde oorlog altijd gepaard gegaan met een verschuiving van territorium. In dit geval zou een compromis zijn te erkennen dat Donbas en Krim niet meer terugkomen bij Oekraïne, maar die gedachte bestaat niet bij het westen/VN.
Als pacifist ben je eigenlijk altijd te laat?
Het is ook een profetisch geluid. Als men gaat denken “pff mss hebben ze toch gelijk en moet ik eens gaan praten”, dan hebben de pacifisten hun werk goed gedaan.
Inmenging paus Franciscus in oorlog?
Positie tov Rusland?
Lastige met katholieke kerk? Voorbeeld katholieke piloot.
Katholieke kerk in 2e WO?
Vooral als bemiddelaar in oorlog. Geprobeerd bemiddelaar naar Rusland te sturen maar mislukt
Paus had gezegd voorzichtig te zijn met oorlog tegen Rusland omdat het een oud rijk is, dat kan worden wakker geschud als een soort beest. Dat is bijzonder omdat er een erkenning in zit van eigen identiteit van Rusland. Terwijl we in het westen dat niet doen en geen geschiedenis van Rusland erkennen. Een de eerste die had gewaarschuwd voor 3e WO. Doet hij nog steeds in zondagse praatjes (vredesoproepen).
Wat bekend is is lastig vanwege heel geheime diplomatie. Dat is altijd zo geweest. Van 2e WO komt nu pas steeds meer naar buiten. Lastige met katholieken kerk is ook dat er zoveel stromingen zijn intern, van extreem link tot extreem rechts. Als je als katholiek een piloot bent en een bom moet gooien, dan mag je dat niet doen. Dan maar van je katholieke geloof af. Komt niet overeen met evangelie en zeker niet met katholieke leer.
Katholieke kerk had ook heel bedenkelijke rol in de 2e WO. Dat hoort bij de vele stromingen die er zijn binnen het Vaticaan m
Frozen war
Als dat nodig is om zo min mogelijk fysieke slachtoffers te maken dan is dat het beste
Vergelijking met verovering Nederland in 2e WO in context van pacifisme
Nederland moest na 5 dagen kapituleren. Of het had enkele dagen meer geduurd. Dus had Nederland zich niet beter moeten bewapenen? Zoals Frankrijk dat sterker bewapend was dan Duitsland.
Lastig om hitler met Poetin te vergelijken.
Pacifisme in nl tijdens Oekraïne
Voorzitter Kerk En Vrede hoort vaak dat men zich afvraagt waarom niet praat over vredesplannen. Mogelijk omdat het westen vast zit in het denken dat ze altijd in het gelijk handelt. Zoals tegen hitler. Maar alle andere fouten daden kunnen niet vergeten worden zoals de oorlogen met verkeerde motieven in het midden oosten
Pacifisme is naïef? Dan maar op onze rug liggen?
Op onze rug liggen, over ons heen laten lopen e.d. allemaal propagandistische uitspraken. Ten eerste laten we helemaal niet over ons heenlopen (voorstellen voor vredesbesprekingen)!en ten tweede is de eu bezig om zich militair sterker te maken (maar dit tweede punt klopt niet want dat is juist on-pacifistisch)
