Cap 5 Flashcards
Cual serial el potencial de una fibra nerviosa si solo fuera permeable al potasio?
Cual serial el potencial de una fibra nerviosa si solo fuera permeable al sodio?
K=-95
Na:+61
Que describe la ecuación de NERNST?
La relación entre el potencial de difusión y la diferencia de contracción ionica en la membrana
Potencial de difusión que se opone a la difusión de 1 ion
Difusión de 1 ion
La magnitud de la ecuación de nernst sale de el cociente ( división) de las concentraciones en el interior y exterior
Potencial de difusión cuando la membrana es permeable a un solo ion¡!
La ecuación del goldman sirve para sacar:
El potencial de difusión cuando la membrana es permeable a varios iones
3 factores importantes:
- polaridad del ion
- permeabilidad de la membrana a ese ion
- concentraciónes intra y extra de los iones
Se hace calculando dos iones positivos y uno negativo
4 puntos clave de ecuación de goldman
- iones Na,K,Cl son los más importante para el potencial de membrana
- el nivel de importancia de un ion es proporcional a su permeabilidad
- gradiente positivo de adentro hacia afuera vuelve negativo adentro y viceversa
- la permeabilidad de iones Na y K son las que importan en los impulsos nerviosos, el cloro ni cambia y le vale v
IPGN
Como se llama la zona de cambio de voltaje en la membrana celular, en una medición de potencial?
Capa di polo eléctrico
Llega a -90 en el interior cuando le quitas los iones positivos
Porque la bomba sodio potasio es elctrogena?
Porque bombea más positivos hacia afuera que hacia adentro y genera un potencial negativo adentro
Concentraciónes intra y extra de iones sodio y potasio?
Na extra: 142 meq/l. Na intra: 14
K extra: 4. K intra: 140
Cual es el canal de fuga ó de tándem?
Es de potasios que se abre para hacer a la membrana negativa
Cual es la relación de potasio adentro y afuera?
Misma pregunta pero en el sodio?
35:1
.1 (o sea 10:1?)
Cuales son los factores que general el potencial de reposo normal?
1- contribución del potasio ( si solo fuera el el potencial de membrana sería -94)
2-sumando
Le el potencial de nernst del sodio(+61) al del potasio y sacando la de goldman, el potencial queda en -86
3-la bomba Na K vuelve más negativo adentro porque saca más positivos, entonces el potencial se vuelve -90
En la membrana de una fibra nerviosa normal, que es mas permeable, el sodio o el K
El k es 100 veces más permeable
Como queda el potencial de membrana cuando ya serepolarizo pero no a equilibrado la bomba NaK
En - 86
Que es el potencial de acción?
Cambios rápidos en el potencial de membrana que se extiende por la misma
En cuanto tiempo aprox se da una despolarizacion y re polarización
Milésimas de segundo
7 milisegundos? O 0.7?
Fases del potencial de acción:
Fase de reposo, despolarizacion, repolarizacion.
Que canal es el actor principal para la despolarizacion y repolarizacion?
Los canales de sodio activados por voltaje
Los canales de K activados por voltaje también hacen paro
Ambos son independientes de la bomba sodiopotasio y de el canal de fuga del potasio
Nombre compuertas del canal de sodio x voltaje
Compuerta externa: de activación
Compuerta interna: de inactivacion
Normalmente está abierta solo la interna, cuando se está en -90
Cuando el potencial sube a un punto entre -70 y -50
(-65) se abren las compuertas de activación y el sodio entra x500 o 5000 veces
El mismo voltaje que abrió la compuerta de activación es el que la cierra, diez milésimas de segundos después. Se tarda un poquito más en cerrar que en abrir
Ojismo🧠🧠= la compuerta de inactivacion no se vuelve a abrir hasta que la bomba NaK normaliza la pocision de iones
Cómo funcionan los canales de potasio activados ?
Recuerda que no son lo mismo que los de fuga
En reposo estos están cerrados
Cuando aumenta el potencial de membrana hacia cero, esto se activarán, pero como se tardan un buen en abrirse, empiezan a funcionar hasta que se están cerrando los de voltaje de sodio.
Entonces estos de potasio de voltaje y los de fuga sacarán potasios a partir de ese momento
Que toxina puede bloquear los canales de sodio?
Tetrodotoxina
Que puede bloquear los canales de K?
Ion tetraetil amonio
Cuando se abren los canales potasio ya al cien?
Después de que se hayan casi cerrado los de sodio
Potasio después de sodio
Hasta cuando se cierran los canales de potasio?
Hasta que ya se volvió negativo adentro (-86)
Que hacen los iones calcio, tienen bombas?, haciendo de avientan calcio esas bombas?
Le pueden hacer paro al sodio y cooperar con el o actuar en su lugar
Las membranas de casi todas las células estas bombas de calcio
La bomba de calcio echa calcio pa fuera dejando una concentración extracelular 10, 000 veces mayor que la interior
También lo hecha al retículo endoplasmatico
Que pex con los canales de calcio activados por voltaje?
Recuerda qué hay 10, 000 veces más calcio afuera que adentro
Estos canales son ligeramente permeables al sodio, pero 1000 más al calcio obvi
Estos canales de calcio activados por calcio pueden ayudar a despolarizar ciertas células, el problemas es que se tardan mucho en activarse (10-20 más que los de sodio) aunque una vez activos dan una despolarizacion más sostenida.
Na x voltaje:rapidos
Ca x voltaje: lentos
Algunos músculos lisos tienen más canales de calcio que de sodio
HAY UN CHINGO DE CANALES DE CALCIO EN EL MÚSCULO LISO Y CARDÍACO
Qué pasa si células que ocupan musho calcio se disminuye el calcio extracelular un50%?
El sodio intenta meterse pa hacer positiva la célula y hace descargar repetitivas
Pero eso puede hacer tetánia muscular
, contraer los músculos respiratorios y resulta mortal.
Recuerda que el Ca puede llegar a usar los canales de sodio y cambiarles la conformación.
Que es la tetania?
Espasmos dolorosos de músculo estriados por hipocalcemia
Cual es el círculo vicioso de retroalimentación positivo de los canales de sodio
Volatinera abre los canales y entra sodio
El aumento de sodio hace que se sigan abriendo más canales para que siga entrando sodio y así sucesivamente
Que tiene que pasarlo con iones sodio y potasio para llegar al umbral para generar a un potencial de acción?
Cuando los iones Na que entran superan a los iones K que salen
Cual es el umbral que se tiene que alcanzar para que se dé chido el potencial acción ( parqué vaya a empezar)
-65
o sea que vaya de -90 hasta -65
Que es un impulso nervioso?
La transmisión de la despolarizacion a lo largo de toda la fibra
Como debe ser el cociente del potencial de acción respecto al umbral de excitacion?
debe ser mayor a 1 en todo momento
Eso significa que el potencial de acción debe ser mayor al umbral?
Que es la recarga?
Cuando la bomba sodio potasio equilibra los iones
Esta recarga genera calor
Que le caga a la bomba Na K?
Que aumente el sodio intracelular ,
Puede aumentar hasta x8 o a la tercera potencia
Por ejemplo cuando el sodio pasa d 10 hasta 20 meq/l
Porque se da la meseta?
Por una despolarizacion que dura más
Ejemplos: fibras musculares cardiacas, donde la pura meseta dura 0.2-0.3 segundos
Cual es la causa de la meseta?
1) los canales rápidos de sodio crean la espiga pero los canales lentos calcio mantienen una apertura más prolongada= meseta
2) Canales de potasio x voltaje tardan musho en cerrarse, entonces retrasan la normalización ( se abren cuando va acabando la meseta)
La meseta termina cuando se cierran los canales lentos calcio- sodio y se abren los de potasio
En qué partes del cuerpo hay descargas repetitivas autoinducidas?
Corazón, peristalsis y respiración
Que fármaco crea descargas repetitivas y como lo hace?
Veratridina abre cañón los canales de sodio
Recuerda que niveles bajos de calcio extracelular hacen que el sodio quiera ayudar entrando como loco puede causar tetania
Que se necesita para que haya una reexitacion y ritmicidad espontanea?
Debe tener un potencial de acción un poco más positivo (-60-70) para que estén medio abiertos los canales de sodio y calcio
Porque la membrana del corazón no se repolariza inmediatamente después de que se depolarizo y se tarda casi un segundo?
Por la conductancia del potasio
Porque aveces también hasta hiperpolariza🙄
Que es la híper polarización y cuando se da?
Que se llega a un nivel más negativo que el de reposo
Cuando se está sacando potasio de adentro para hacerse más negativo
Qué pasa con la autoexitacion cuando hay hiperpolarizacion?
No se da.
Pero la permeabilidad del potasio y la híper polarización disminuyen gradualmente hasta que se llega al potencial normal de músculo y hay otra despolarizacion
Qué hay más fibras mielinizadas o no mielinizadas?
Hay el doble de NO mielinizadas
Cada cuanto en la vaina de mielina hay un nódulo de ranvier?
Cada 1-3 mm
Nódulo de ranvier?
Unión entre 2 células de schawn que no está aislada
Conducción saltatoria
Cuando los potenciales de acción y el flujo de iones sólo se produce en estos nódulos, en el líquido extra e intra del nervio.
2 ventajas de la conducción saltatoria
1) es más rápida porque va saltando (5-50 veces más rápida que una normal)
2)Como solo se despolarizán los nódulos se necesita menos energía y se pierden 100 veces menos iones.
También menos energía para generar equilibrios entre iones Sodio y Potasio
Hay una disminución de 50 en la capacitancia
Velocidad de las fibras:
No mielinizadas: 0.25 m x seg
Mielinizadas: 100 m x seg
Que 3 efectos puede iniciar el proceso de excitacion?
Mecánico-piel
Químico -neurotransmisores en cerebro
Eléctrico- musculo
Qué pasa si con un electrodo afuera pones negativo?/positivo?
Con el negativo, hace que adentro sea incluso más positivo: despolarizacion
Si le pones positivo afuera, adentro se vuelve súper negativo y se hiperpolariza
Que es un potencial local agudo?
Que es un potencial subliminal agudo?
- uno que si altera el potencial local de membrana y genera un potencial de acción chido
- uno que no llega al umbral
Que es nivel liminar?
Umbral
Cuando hay periodo de latencia?
Es cuando se tarda un poquillo el estímulo en generar el potencial de acción, pero o sea si fue lo suficiente para llegar al umbral y por eso si va a haber despolarizacion cool
Si el impulso es más fuerte, el periódico de latencial AL PASAR EL UMBRAL es menor
Cuantos impulsos puede transmitir una fibra mielinizada grande?
2500 impulsos por segundo
Periodo refractario
Mientras siga una despolarizacion por el potencial de acción precedente,porque los canales de sodio y de potasio no se pueden activar hasta que se vuelva al potencial en reposo
Periodo refractario absoluto= ni aunque haya un estímulo súper fuerte va a ceder
Que hace un estabilizador?
Un estabilizador reduce la excitabilidad
Ej: ALTO CALCIO INTRACELULAR REDUCE LA ENTRADA DE SODIO Y POR LO TANTO REDUCE EXCITABILIDAD
Anestésicos locales
Son estabilizadores como procaina, tetracaina, lidocaina que actúan directamente sobre las compuertas de activación del sodio, no entra sodio suficiente y no se da el potencial de acción.
Cuando el cociente entre el potencial de acción y el umbral de excitabilidad es menor a uno, los impulsos nerviosos no pasan a travez de los nervios anestesiados
Cual es el factor de seguridad normal
Precisamente que el cociente entre el potencial de acción y coeficiente de permeabilidad sea 1 para dar un potencial de acción.
